119 25 3209 https://www.braceroarchive.org/es/files/original/covarrubias_las006_4c54701ea6.mp3 eb24902627a03f322241c245c236b472 Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. subject (Spanish) Bracero Interviewer The person(s) performing the interview. Guerrero, Perla Interviewee The person(s) being interviewed. Covarrubias, Rafael Location The location of the interview. Los Angeles, California Transcription Any written text transcribed from a sound. Nombre del entrevistado: Rafael Covarrubias Fecha de la entrevista: 12 de mayo de 2006 Nombre del entrevistador: Perla Guerrero Entonces estoy aquí con el señor Rafael Covarrubias en Los Ángeles. Es el día 12 de mayo del año 2006. PG: Entonces, me gustaría saber un poquito sobre su familia en México, ¿cuántos fueron de familia? RC: Fueron, fueron siete. PG: ¿Siete? ¿Cuántos hombres y cuántas mujeres? RC: Fueron, son dos mujeres. PG: Y, ¿usted fue el más grande, más chico de todos sus hermanos? RC: ¿Yo? No, yo soy el más chico de mis hermanos. PG: Okay, ¿es el varón más chico? RC: Sí. PG: Y, ¿los nombres de sus padres, su mamá y su papá? RC: Pos Rafael Covarrubias, también se llamaba mi papá. PG: También. Y, ¿su mamá? RC: Hilaria Delgado. PG: Y por ejemplo, usted nació en Tlatelango, ¿verdad? RC: Sí. PG: ¿A qué se dedicaban sus padres? RC: Pos al rancho, o sea agricultores. PG: ¿Tenían ustedes un ranchito? RC: Teníanos un ranchito pequeño. PG: Y por ejemplo, ¿cómo se enteró del programa de los braceros? RC: Oh, pos ese se iba, se iba sabiendo, iba viniendo la gente. Y entonces este, ya uno, pos se vinieron unos y ya después otros y ya se, vinimos nosotros de otros, ¿no? PG: Sí. Entonces, ¿le contaron en el pueblo? RC: Sí, pues sí. O sea que necesitaba uno una carti[lla], como en ese tiempo era todo muy, taba, taba muchachos nuevos, tonces necesitaba uno una cartilla. O sea tener dieciocho años. Y entonces ya nomás cumplía uno los dieciocho años, le daban su cartilla, entonces ya se venía uno para acá. PG: La cartilla de México, ¿verdad? RC: La cartilla de México. PG: Sí. Entonces, ¿cómo era el proceso? ¿Usted iba a su pueblo y firmaba al…? RC: Iba uno al pueblo y hacían listas de cien personas, tonces se apuntaba uno ahí, había veces que la rifaban. PG: Oh, okay, sí. RC: Ya entonces le tocaba uno en la rifa y se venía uno acá con lista y luego ya llegaba uno, como yo a Chihuahua y se los lleva (inteligible) Chihuahua. PG: Ah, okay. RC: Tonces ya ahí alguien traía la lista y se las daba allá a los de las oficinas y de ahí le hablaban a uno y ya de ahí se empezaba, ahí empezaban a contratar. PG: Okay. ¿Necesitaba usted carta del pueblo? RC: Sí, necesitaba carta del pueblo. PG: Y, ¿era gratis o le cobraban? RC: No, se me hace que pagaba uno como $10 pesos. PG: Sí, okay. Entonces por ejemplo cuando ya decidió tomar, venir de bracero, fue a la oficina y obtuvo la carta que… RC: Se necesitaba, se necesitaba una carta de la presidencia. PG: Y luego, ¿qué pasaba cuando obtenía la carta? RC: Pos no, pos ya les, le hacían a uno, ahí le hacían la carta y luego ya se la traiba [traía] uno hacia la parte donde se contratara a Chihuahua. Cuando llegaba usted a Chihuahua entonces este, de ahí ya esa carta era como pa hombre de bien, o sea que no debía, no tenía ningún proceso en su pueblo, allá, ¿vedá? PG: Sí, que no había ningún delito. RC: Que no tenía delitos ni nada. PG: Entonces de su pueblo lo mandaron a Chihuahua, ¿dice? Y ahí, ¿qué pasaba en Chihuahua? RC: Ahí salía la primer, o sea ahí llegaba uno a las oficinas y ahí le hablaban. Entonces ya ahí ya le examinaban de todo el físico de todo y de papeles y de todo. Entonces el otro día lo mandaban a uno a Ciudad Juárez. Y luego ya se pasaba uno de ciudad a El Paso, Texas y ahí en El Paso, Texas había una parte que le decían Río Vista. Entonces ahí ya le, ahí lo examinaban a uno y ahí pasaba ya por médico y todo eso. PG: ¿Cómo llegó de Chihuahua hasta El Paso, por camión o por tren? ¿Tuvo usted que pagar para eso? RC: Bueno, había un tren que lo traían a uno en el tren, pero era usado ya, pero yo no duré, alguna vez me vine yo en el tren carguero. O sea que desocupaban unos, unos vagones de esos y entonces ahí lo metían a uno. Después yo ya, ya me venía yo en el bus o en el tren. Ya empezó a tener uno más dinero, entonces ya yo me venía en el tren. PG: Ah, okay. RC: En el tren pasajero. PG: Sí, ah, okay. La primera vez que se vino en el vagón… RC: La primera vez que me vine, me vine en el tren carguero, o sea en lo vagones esos que desocupaban y ahí lo metían a uno. PG: Entonces, ¿ellos, los mayordomos indicaban a ustedes a dónde, a dónde se fueran en el tren? ¿Usted no decidió: “Me voy a ir a El Paso y ahí llego”? RC: Sí, o sea que ponían un tren de primero, porque iba al último yo que no me daba cuenta, pero ponían un tren que no le cobraban a uno, sino era tren carguero. Lo metían a uno a los vagones esos grandes. Ponían, tenían unas bancas y eso, entonces no le cobraban a uno. Y ya después, después ya en los últimos años ya este, ya no sé si todavía traían gente así, pero entonces ya se decidía uno a dónde ir, como dijo, hasta llegar allá a Ciudad Juárez, al puente. Tonces ya después se venía en el bus o en el tren. No, no le exigían a uno que se fuera, o sea, en el tren. En el tren no nos cobraban, que te digo, en el tren carguero, no le cobraban los primeros años. Pero ya después, la gente ya tenía, yo creo más dinero y se venían en el tren carguero o en el tren pasajero o en el bus. PG: La primera vez, ¿a dónde llegó? Llegó, dice usted a El Paso, ¿ahí se quedó como bracero o de ahí lo cambiaron a otro lugar? RC: No, de cuando llegaba uno a El Paso, se va allá en, en este en… Ya llegando a El Paso, ya de Ciudad Juárez entonces lo pasaban a uno por el puente, ya ahí ya se amontonaba todo, toda la gente que venía ese día. Porque entraban todos los días. Entonces este, todo el bonche de gente ahí, si se vinieron en el bus, entonces ahí los esperaban a uno en el puro puente, ahí habían unas personas que lo esperaban. Entonces ya lo pasaban a uno para, ya lo pasaban a uno pa deste lado, pa El Paso y luego ya en El Paso estaban unos buses, unos buses donde lo metían a uno al bus y luego ya lo llevaban a las oficinas que le decían Río Vista. PG: Ah, okay. RC: De ahí ya, ahí ya lo examinaban, ya ahí lo pasaban por exámenes y todo eso. PG: Y, ¿cómo era el proceso para examinarlos? RC: Bueno, le examinaban a uno el corazón y varias partes así del cuerpo y todo eso. PG: Y después de que pasaba el examen médico, ¿qué es lo que ocurría? RC: Allá empezaba uno por este, le sacaban fotos y luego ya le, ya después le daban el papelito, un papelito que era como la tarjeta aquí de mica o eso, ¿verdad? Y luego ya taban unas, bodegas grandes, entonces ahí lo metían a uno y ya llegaban ya los patrones. Ya llegaban allá, ya de ahí ya salía, ya estaba ahí. Entonces ya llegaban diario los patrones de Nuevo México, de Texas y de… Y: “Yo quiero cinco hombres”. Y: “Yo quiero veinte hombres”. Y: “Yo quiero tantos hombres”. Y entonces ya se iba uno en un bonche. PG: Entonces la primera vez, ¿se acuerda usted en dónde fue su primer temporada como bracero? RC: Sí. PG: ¿En dónde fue? RC: Ahí cerquitas de El Paso, cerquita de El Paso, en una partecita que se llama, le decían, no me acuerdo cómo pero… No me acuerdo cómo, pero ahí taba cerquitas de ahí de El Paso. PG: Y, ¿qué era lo que cosechaba o qué es lo que hacía? RC: Ahí trabajábanos en el algodón. PG: Algodón. RC: Piscando algodón. PG: Y, ¿como cuánto tiempo duró? RC: Ahí esa vez duré como algunos, como unos cinco meses, yo creo. PG: Y, ¿a qué horas, cuál era su régimen?, ¿a qué horas, tenía alguna hora específica para despertarse, les daban de comer o ustedes tenían que cocinar para sí mismos? RC: No, teníamos que cocinar. PG: Y, ¿les daban los materiales necesarios o ustedes tenían que comprar? RC: No, tenía que comprar uno. No, es que eso dependía de algunas cosas, porque como en los rancheros grandes, en los rancheros grandes este, les daban borde. Pero yo casi nunca quise estar en un ranchero grande. Entonces este, o sea, yo muchas veces fui a con el mismo patrón, que le daban a uno una carta. Le daban, cuando ya cumplía uno el contrato, le daban a uno una carta. Si ellos estaban a gusto con uno que vino con ellos, le daban una carta y la próxima vez que te volvías a contratar, todo eso que te digo yo que hacían hasta que nos viniéramos, entonces ahí en esa oficina que decían Río Vista, que te digo, ya al último nos entregaban unos, entregaban unos, le decían a uno que el que trajera carta del patrón que la presentara, ¿verdad? Entonces yo traía esta carta y entonces yo la presentaba y de ahí le hablaban al patrón. PG: Ah, para checar. RC: Ey, entonces él iba por mí, ¿entiendes? PG: Sí. RC: A muchos, no nomás a mí. PG: Sí, sí. Y dice que usted nunca quiso trabajar con los patrones que tenían muchos. RC: Con los patrones de las estas, de las compañías, porque había mucha gente, ¿vedá? Había campos, eran campos, le decían campos que tenían hasta cincuenta braceros, cien hombres. A esos sí les daban borde, había todo según eso. PG: Y, ¿por qué usted no quería estar en ese…? RC: Por mucha gente, ¿no? PG: Ah, okay. RC: ¿Verdad? PG: Sí. RC: Y luego ya yo, me empecé yo a (ininteligible) o sea me gustaba a mí que hubiera poca gente. PG: Sí. RC: Hubo un, cuatro, cinco, unos diez hombres y yo a veces ya trabajaba con el tractor. Como estuve mucho ahí en Nuevo México, en Las Cruces, Nuevo México yendo con un patrón. PG: ¿Cuál cree usted que era la diferencia entre esos campos que tenían tanta gente y los patrones que contrataban nada más de a cinco, de a seis personas? RC: No, ya pa mí estaba bien, porque no, pues la diferencia era de que esos, los que contrataban a unas quince o diez personas, entonces eran rancheros chiquitos, chicos, no ocupaban mucha gente. Y ahí como esos rancheros, entonces ellos tenían una casa y entonces este, ahí los metían a cuatro, cinco ahí. Ellos tenían ellos estufa y camas y cositas y todo. PG: Ah, okay. RC: Ey, y uno hacía su comida. Lo llevaban a uno a la comida o si no, le prestaban a uno. Como yo, me prestaban una troquita y yo iba a traer mi comida y todo. PG: Y, ¿usted en México ya había cocinado para sí mismo o era un cambio? RC: No, no, pero en ese tiempo no. Pos ya, de todos modos ya sabe uno, ¿no?, ¿vedá? Vivíanos en un rancho y sabíanos también ya cocinar algo, ¿no? PG: ¿Cuántos años tenía cuando primero llegó cerca de El Paso? RC: ¿Cuántos años? PG: ¿Cuántos años tenía usted de edad? RC: Yo creo haber tenido como algunos veintiuno, por ahí, veintidós. PG: Y, ¿era soltero o estaba casado? RC: No, estaba casado ya. PG: Estaba casado. Y, ¿qué pensó su esposa cuando decidió venirse como bracero? RC: No, pos no, estaba bien, digo, porque era una ayuda muy grande como por mi parte. Nosotros estábanos muy pobres, entonces este, al venir pa acá era una, ganaba uno aquí dinero, poquito, pero ganaba uno dinero y lo mandaba uno pa allá; o al menos en el caso de nosotros. Entonces este, era una mejoría que había para vivir, le digo. Entonces allá estaba, en esos años estaba uno muy limitado de todo, ¿verdad? Y empezando a vivir como mi esposa y yo, teníanos un niño, ¿entiendes?, chiquito. PG: Oh, uno. RC: Entonces este, ya cuando yo me vine pa acá este, no, la primera vez estábanos mucho muy… pos no teníanos nada, ni casa, ni ropa, ni nada, ¿me entiendes? Y entonces yo ya empecé a venir y de ese año pa acá ya empecé yo a mandar dinerito y a llevar ropa y todo eso y de ahí pa acá este, mi vida cambió mucho, esa vida hasta ahorita, porque esa vida, a mí me ha ido muy bien aquí en Estados Unidos. Yo he hecho, en eso de los braceros y todo eso, yo, a mí me fue bien y empecé a comprar terrenos y ganado y eso y a mí me ha ido bien. PG: Sí, qué bueno, qué bueno. Entonces, por ejemplo, ¿me dice que cosechó algodón la primera vez? RC: Sí. PG: Y luego, ¿cuánto tiempo duró ahí en esa cosa? RC: Yo duré como unos cinco meses, yo creo. PG: Y luego, ¿qué pasó?, ¿se acabó el algodón o se acabó su contrato? RC: Se acabó, sí, es que allá se venía la nieve y eso, ya pa allá hay nieve. PG: Sí. RC: Ya entonces este, ya me fui, me fui y luego ya el siguiente año volví otra vez de vuelta y así me la llevaba. PG: Y esa primera vez que se regresó, ¿llevaba ya la carta de su empleado o todavía no había encontrado? RC: No, sí, ya la llevaba. PG: Entonces la segunda vez que regresó, ¿regresó con el mismo…? RC: Con el mismo patrón. PG: Ah, okay. Y, ¿cuánto tiempo duró con ese mismo patrón? RC: Con ese patrón duré muchos años yo, como serían, como algunos cuatro, cinco años yo creo yendo ahí con él, pero temporadas, no todo el año. PG: ¿Eran temporadas como de cinco meses? RC: Como de cinco meses y llegué estar más porque se me hace que los contratos eran de dieciocho meses en esos tiempos entonces llegué a estar todo eso yo. PG: Ah, todo ese tiempo. Y, ¿por qué decidió cambiarse de jefe o qué es lo que…? RC: No, cambiar de patrón o de lugar. PG: De patrón, sí. RC: Cambiar de lugar. Bueno, porque a muchas, a veces no, no este, no, las cartas decían: “No, pero ya tu patrón ya tiene”, o: “No vino”, o algo. PG: Oh, okay. RC: Entonces no, no podías estar mucho tiempo esperando. Entonces este, te permitían estar un día o dos días, pero ya si por algo el patrón no vino o no lo encontraron o algo. “Ya ves que tu patrón no, no hablaba, no lo encontramos o algo, no sé, te tienes que ir”. Que: “¿Te quieres ir para tal parte?”. Y que le decían a uno que si quería, no, no les decía o al menos a mí ellos nunca me dijeron que… PG: Sí. RC: Y entonces, tonces me fui yo para otra parte pa Texas, a una parte que se llama Big Spring, Texas. Y entonces allá, también duré buen jalón también ahí con un patrón también, digo, muchas temporadas también yendo ahí con él mismo, también. PG: Y, ¿también era un patrón que tenía pocos braceros? RC: Sí, sí, también muy pocos. PG: También. RC: Sí, también muy pocos. PG: Y, ¿allá qué cosechaban? RC: Allá, también allá, también algodón y luego tenía pos, trabajaba uno en muchas cosas. A veces en elote, a veces había elote, a veces había pepino y ya de ahí… O sea, no nomás una pura cosa hacía uno. PG: Ah, varias cosas. RC: Varias cosas. Regando, regué mucho, ey. PG: Oh, okay. RC: Los files [fields], regué, regaba yo mucho. Me pusieron en muchos trabajos de esos, ¿verdad? Entonces el patrón lo ponía a uno a regar, dos, tres a regar, o hacías pa acá, o hacías pa allá y tú pa acá. PG: Entonces después de que dejó de trabajar para ese patrón, ¿todavía regresó unas cuantas veces más o ya terminó su temporada? RC: No, de ahí con él ya me, de con ese patrón de Texas que te digo, de ahí ya salí en el [19]63 ó [19]64, ya cuando se acabó la contratación. PG: Ah, okay. RC: No estoy seguro si se acabó en los años que se acabó, pero se me hace que se acabó el [19]63 ó el [19]64. PG: Por ahí, no me acuerdo exactamente. RC: Bueno, pos de ahí salí ya cuando, cuando ya no hubo contratación. PG: Y, ¿se regresó a México? RC: Sí. PG: Y, ¿qué es lo que hizo después de que regresó a México? RC: Allá no, pos allá a sembrar y a hacer eso. PG: Y, ¿cuánto tiempo duró en México? RC: No, pues mucho. Y luego, pero después ya seguimos ya viniendo sin papeles. PG: Ah, okay. (risas) Pues sí. Era más fácil, ¿no?, también. RC: Así fue, sí, sí. Entonces ya, después ya, ya seguimos. PG: Y, ¿siguió en lo mismo, piscando algodón y pepino o ya vino a hacer otro tipo de trabajo? RC: Bueno, entonces ya me vine yo pa acá. Entonces ya de ahí, de ahí ya… Ahí tenía yo unos primos ahí en San Francisco y uno de ellos era mayordomo de un rancho pero ellos ya tenían papeles y entonces ahí me vine yo con ellos y ahí trabajé también un buen tiempo. PG: Entonces de su tiempo de bracero, ¿qué es lo que recuerda más? Lo hizo por muchos años, lo hizo por diez años, ¿era algo que se le hacía fácil o cuál era su motivación? RC: A mí en general, a mí se me hacía, pa mí se me hizo fácil, porque digamos, usted, trabajé a gusto porque este, yo ya pues tenía dinero allá. Como te dije, cuando principié no teníamos nada de dinero, tábamos muy apenas de dinero y de todo, ¿no? Y yo ya con la, a través de las venidas pa acá, yo ya tenía dinero ya, o sea mi vida cambió. Entonces yo andaba, yo todo el tiempo andaba a gusto porque… PG: Sí. ¿Pudo construir una casita? RC: Pude construir una casita y pude, pude hacer… PG: Sí. Y, ¿siguió teniendo hijos? Dijo que cuando la primera vez que se vino tuvo uno, ¿cuántos hijos tuvieron en total? RC: Siete. PG: Siete. ¿Fue difícil para su esposa o para sus hijos el que usted estuviera ausente? RC: Pos sí, sí. Pos sí, sí era pues, era difícil. Digo, o sea la venida pa acá era difícil, ¿verdad? Pero de todos modos todos estábamos conformes porque yo me venía pa acá y luego ya a la semana o dos, entonces ya mandaba yo dinero y ya mi esposa compraba pantalones pa los niños y comida y todo, ¿verdad? Tonces era bonito, se me hacía a mí bonito porque de otro modo allá la gente que no venía pa acá o algo, estaba más apenas que nosotros. Y así nos fuimos haciendo, fuimos ya, al último ya nos venimos todos y aquí está toda la familia. PG: Sí, qué bueno. ¿Lo volvería a hacer si tuviera la opción?, ¿volvería? RC: Yo sí lo volvería a hacer, sí, ¿por qué no? PG: ¿No tuvo ninguna mala experiencia? RC: Yo no tuve ninguna mala experiencia con nadie ni nada, yo estuve muy a gusto con todo. PG: Okay, qué bueno, (risas) qué bueno. RC: Fíjate, y todavía hasta la fecha, ¿verdad? Yo voy pa allá, yo casi nomás vivo allá en México yo, pero… PG: Ah, ¿sí? RC: Pero voy y vengo y mis hijos y toda la familia va el fin de año de vacaciones y eso. Tenemos rancho, tenemos ganado, tenemos todo. PG: Sí, ah, qué bueno. RC: Entonces yo sigo pues yendo pa allá y viniendo pa acá. O sea, me gusta estar ahí y me gusta estar aquí. PG: Sí, sí, pues sí. RC: Yo no tengo ninguna mala experiencia de aquí de Estados Unidos ni miro defectos ni nada. Yo este, yo he vivido a gusto. De la vez que te digo que, que la primer vez, estoy a gusto y hasta ahí, nunca he tenido una mala experiencia ni nada. PG: Sí, qué bueno. Bueno, muchas gracias por su tiempo, nos da mucho gusto que haya venido. Lo encamino para regresar. Fin de la entrevista Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Mini Disc Duration Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.) 20:20 Bit Rate/Frequency Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio) 24 bit 96k File Name Identifier The identifier for the sound file. Covarrubias_LAS006 Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource Rafael Covarrubias Subject The topic of the resource Bracero Description An account of the resource Biographical Synopsis of Interviewee: Rafael Covarrubias was born in Tlaltenango [de Sánchez Román], Zacatecas, México; he was the youngest of his two sisters and four brothers; his parents owned a small ranch, where they worked the land; when he was roughly twenty-one years old, he enlisted in the bracero program; at the time, he as married and had a son, which put him in great need of financial assistance; as a bracero, he labored in the fields of New Mexico and Texas, irrigating and picking various crops and driving a tractor; he continued working with program for a total of ten years. Summary of Interview: Mr. Covarrubias briefly mentions his family and childhood; by the time he was twenty-two, he had a wife and a son, but they were in desperate need of financial assistance, which prompted him to join the bracero program; he traveled to the contracting center in Chihuahua, Chihuahua, México, where his paperwork was thoroughly checked, and he was medically examined; from there, he was transported, free of cost, by cargo train to Ciudad Juárez, Chihuahua, México, then he crossed into El Paso, Texas, and finally, he was taken by bus to Rio Vista, a processing center in Socorro, Texas; later, as he continued to re-enlist, he was transferred by bus from Chihuahua to Ciudad Juárez, and once he had money, he traveled by passenger train; while at Rio Vista, he again underwent medical assessments before being given the necessary contractual documentation; as a bracero, he labored in the fields of New Mexico and Texas, irrigating and picking various crops and driving a tractor, for a total of ten years; during this time, he worked seasonally with the same employers in Las Cruces, New Mexico and Big Spring, Texas; sometimes, he had to go to different farms, either because there were already enough workers or he could not wait to be picked up; overall, being a bracero was a positive experience for him, because it changed his life for the better; with the money he earned, he was able to buy land and livestock in México, which helped him provide his family with a steady income; he concludes by stating that given the chance, he would absolutely do it all over again. Creator An entity primarily responsible for making the resource Guerrero, Perla Covarrrubias, Rafael Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2006-05-12 Rights Information about rights held in and over the resource Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Language A language of the resource spa Contribution Form The set of elements containing metadata from the Contribution form. Online Submission Indicates whether or not this Item has been contributed from a front-end contribution form. No Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. title (Spanish) Spanish version of the 'title' Dublin Core field. Rafael Covarrrubias creator (Spanish) Spanish version of the 'creator' Dublin Core field. Guerrero, Perla Rights Holder Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso https://www.braceroarchive.org/es/files/original/cortez_las005_28783d99a2.mp3 c44e15a3fc289c87400fe8a98b87d414 Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. subject (Spanish) Bracero Interviewer The person(s) performing the interview. Esparza, Araceli Interviewee The person(s) being interviewed. Cortez, Rafael Location The location of the interview. Los Angeles, California Transcription Any written text transcribed from a sound. Nombre del entrevistado: Rafael Cortez Fecha de la entrevista: 13 de mayo de 2006 Nombre del entrevistador: Araceli Esparza This is an interview with Rafael Cortez on May 13, 2006, in Los Angeles, California. The interviewer is Araceli Esparza. This interview is part of the Bracero Oral History Project. AE: Bueno, muchas gracias por ser parte de nuestras entrevistas, señor Cortez. Primero quiero empezar con preguntarle sobre su niñez, su familia y en dónde nació usted. RC: Yo nací en San Miguel del Zapote, Municipio de Techaluta [de Montenegro]. Crecí, me vine de bracero a los dieciocho años. En los municipios de los pueblos de Jalisco, de cualquier estado, sea Guanajuato, Michoacán, Jalisco, mandaban cartas el Gobierno por un contrato de cuarenta y cinco días. Allí ya se venía uno a Empalme, pero desde el día que salía de su casa, ya venía uno haciendo fila para llegar al lugar. Llegaba uno al lugar, a Ciudad Obregón, allí trabajaba uno pa ganar uno la carta, pa ser contratado, duraba uno un mes pa ganar la carta. Entonces se iba uno a Empalme pa ser contratado, pero allí había veintisiete mil personas, que contrataban diario unos tres mil o dos mil o cinco mil diario. Entonces ya pasaba uno al lugar donde estaban los doctores. Había unos ocho, nueve doctores o diez, americanos y mexicanos. Allí lo desvestían a uno, le chequeaban [a] uno la vista, le chequeaban [a] uno si no estaba operado, o sea desaldillado(??), allí lo miraban a uno si venía uno, bien, no con defectos. Allí ya le chequeaban a uno si no tenía uno hemorroides, que estuviera uno bien de la vista. Allí ya firmaba uno un papel cuando ya pasaba uno al doctor. Hacía uno fila y estaba un lugarcito donde daba uno vuelta a la izquierda y si estaba una flecha, si decía Yuma, decía Valle Imperial, decía Coachella; allí unos nos devolvíamos, otros no nos, otros seguíamos. Completábamos un contrato de cuarenta y cinco días, pero no lo completaban, algunas personas nomás sacaban lo del pasaje porque ahí se deshidrataba uno, juerte el calor. Y cuando le tocaba a Oxnard, a Delano, Salinas, Sacramento, allí sí venía uno; Oxnard, venía uno ya contento. De allí lo embarcaban a uno en un tren a El Centro, Caléxico. Allí lo polveaban a uno, lo desinfectaban, allí ya firmaba uno un contrato. Allí estaba un doctor que le sacaba a uno sangre. Estaba[n] unos por un lado, otros por otro porque no aguantábamos que nos sacaran sangre, una jeringa de sangre. Entonces allí estábamos desmayados porque veníamos muy apenas. Allí ya firmábamos, nos sacaban al corralón, llegaban los rancheros, los contratistas, nos formaban y nos escogían como a los animales: “Ven tú, ven tú”. A según el trabajo, la estatura de la persona, unos se iban al dátil, otros se iban a la lechuga, otros se iban al tomate. Allí ya el ranchero: “Ven tú, ven tú, ven tú”, nos escogía como pa según la clase de trabajo. AE: ¿Los trabajadores sabían qué tipo de trabajador…? RC: Sí, qué tipo de trabajo íbamos a hacer. El que iba al dátil, eran delgaditos, chaparritos. Los que iban al field a cargar eran hombres grandes porque no había un forklift, no había maquinaria, no había. Y allí ya nos escogían los rancheros, nos subían a un bus de un asiento y dos por el otro, dos… Y ya con el tiempo ya hubo buses que tenían el doble asiento. Llegaba uno a La Asociación y allí ya lo repartían a uno. Allí ya lo destinaban a uno con el contratista. Había unas barracas de doble cama, de tres. Allí, eran las cuatro de la mañana o las cinco, ya le estaban sonando a uno la campana para ir a lonchear. De allí ya le quitaban a uno, le quitaban a uno el contrato ya cuando completaba. Si La Asociación te admitía, te volvían a renovar por dieciocho meses. Uno hacía fila, desde que te levantabas a lonchear ibas haciendo fila. Cuando te ibas a, cuando ya volvías pa atrás a tu casa, hasta que llegabas descansabas porque ya no era una, ya no hacías fila, sino que ya llegabas a gusto. Porque unos no volvían, unos se casaban, otros ya dejaban sus familias, sus hijos, ya nunca volvieron. Había personas que ya su papá ya no, no volvió, se casaban aquí. AE: ¿Me puede contar sobre sus sentimientos de las filas? Usted sigue mencionando las filas. RC: Sí. AE: ¿Usted qué piensa o qué sentía? RC: No, pos bueno, sentía uno que eso… le dolía porque no se acababa eso, porque así lo manejaban a uno, por fila. No, no cada quien, así por fila. Entonces allí no tenía uno un descanso pos que, no se acababa, pa todo. AE: Y cuando estaban esperando los trabajadores, ¿tenían dónde?, ¿cómo eran las condiciones donde dormían, comían? RC: Donde comíamos era, taba bien porque había inspectores, lugares que había inspectores, lugares que no había inspectores de comida, de salud. Los comedores taban bien grandes, digo, con un espacio grande a según el campo. Si en el campo había ochenta gentes, cien gentes. AE: Eso era en el campo, no en el centro de contratación, ¿verdad? RC: No, no, ése era ya en el… onde ya… AE: ¿En los Estados Unidos? RC: No, eso era aquí ya. AE: Sí. RC: Sí, aquí. Allí ya era un lugar que ya estaba uno bien, ya pa comer, los cocineros. AE: ¿Qué tipo de comida? RC: Como todo, o sea pollo, o sea diferente comida nos daban cada día, no la misma. Cada día su jugo, su manzana, su café, su café, después quitaron eso. AE: ¿Por qué? ¿Usted sabe? RC: ¿Mande? AE: ¿Por qué? RC: Quitaron eso porque anteriormente andaban americanos y andaban morenitos. Andábamos trabajando todos, algunos juntos. Ya el 1961, ése es… y el [19]59 ya eran poquitos los americanos y los morenitos que ya trabajaban en el field. De allí, ya con la misma gente contratada, ya se fueron a otros trabajos ellos, sino que pal bracero no se acabó. Él seguía haciendo lo mismo, seguía en el mismo trabajo. Y por parte del lonche, había lugares como le digo, así bien. Entonces por esa razón nos llevaban al field. A las doce del día teníamos que lonchear, eran ocho horas las que tenía uno que trabajar. No había break, nada. Desde que entraba a las doce, desde las doce hasta que salía uno. AE: ¿A las doce de…? RC: Del día. Le daban uno el lonche, pues. AE: Sí. RC: Y ya hasta cuando regresaba uno que completa las ocho horas, ya comía uno, ya en el campo, campo de borde. AE: ¿Entonces no trabajaba en la madrugada? RC: Algunos sí, algotros no. AE: ¿Entonces había dos? RC: Sí, había regadores, como no había tecnología todavía, había regadores de noche. Porque había diferentes trabajos, si ha de regar alfalfa, o sea fresas, sea frijol, sea diferentes lugares de trabajo, tipos de trabajo. El del campo era de día nomás. Y así por lo regular, diferente pueblo. AE: Y, ¿cómo eran los dormitorios? RC: Eran una camita onde nomás cabía uno, cabía uno. Había lugares de cincuenta lugares, camas por un lado, camas por otro y por otro. Eran barracas como le acabo de decir, de dos hileras de camas así, otra así, otra aquí. AE: ¿Todos dormían ahí? RC: Todos, sino que le daban a uno una cobija, una almohada. AE: Y, ¿cómo pasaban el frío, el calor? RC: Había partes que sí, sí, no había ventiladores, dormía uno con las puertas abiertas de las barracas, les decían barracas, entonces aguantaba uno. En otros sí había, había poquito. Pero por lo regular, el que le tocaba en Oxnard, era un poco menos; Salinas, no era igual todo. Nomás [El] Centro, Caléxico, Coachella, Indio, Yuma, Phoenix, Valle Imperial, eso era todo lo de uno. Y luego lo embarcaban a uno en el tren, bien la salida o bien la entrada. No lo despachaban a uno, no lo traían en bus, en tren, en vagones de tren también. AE: ¿Hasta México? RC: Hasta México y pa acá. Porque era mucha la gente, era bastante. AE: Y usted antes de irse de San Rafael, ¿sí, verdad? RC: No, Stockton. 2do: San Miguel. AE: San Miguel. RC: San Miguel, San Miguel. AE: De San Miguel. Usted cuando era niño, ¿fue a la escuela? RC: No. AE: Y, ¿usted trabajaba antes de venirse a los Estados Unidos? RC: Sí, cuidaba, sí, animal, vacas, así. AE: Y, ¿cómo oyó primero usted del Programa Bracero? RC: Por, ya venían de 1941 a 1943, [19]45, ya había braceros desde en esas épocas, antes que yo viniera, por Laredo, por Monterrey, México contratados; Guadalajara, diferentes partes de México ya venía uno contratado. Y yo ya oía eso, dije: “Cuando esté grande yo voy a ir a Estados Unidos”. AE: Oh, ¿entonces ya tenía sueño de venir? RC: Oh, no, sí. Desde luego, cuando está uno niño, principalmente en la ciudad de la provincia, fue a Estados Unidos. “Yo cuando esté grande voy a ir”. Y sí, crece uno, entonces llega uno a la edad. AE: Y, ¿qué? ¿Por qué tiene la gente ese sueño o por qué tenía usted? RC: Porque semos de un país como cualquier otro país del mundo que siempre Estados Unidos nos da lo mejor, tenemos lo mejor. AE: ¿Como qué? Cuando usted dice lo mejor, ¿qué quiere decir con eso? RC: Que estamos bien, siempre y la persona viva bien, que no anden en diferentes vicios de cosas. ¿Mande? 2do: ¿Ya está apagado? AE: No, está prendido. RC: No, está prendido. Y eso es lo que tiene uno en el sueño americano. AE: Y usted cuando llegó a los Estados Unidos, lo que usted pensaba que iba a encontrar, ¿lo encontró? RC: Sí, trabajo. A ganar el poco dinero en la mano de obra de campo, de lo que lo pusieran a uno. AE: Usted cuando se vino, ¿ya estaba casado? RC: No, no, taba soltero. AE: Y, ¿entonces usted tenía contacto con su familia? RC: Sí. AE: ¿Con quién tenía contacto? RC: Con mi abuelita. AE: Y usted, ¿cómo se mantenía en contacto? RC: Por cartas. Duraban las cartas quince días pa tener la contestación pa atrás, no estaba el correo como ahorita, tardaban quince días, veinte días. La carta podía durar un mes, podía durar veinte días. Era tardado todo eso para el bracero, no tenía uno la información al momento de como ahorita. Siempre pal bracero fue una cosas triste, porque era de, estaba uno desesperado en saber de su familia, de sus padres, de sus hermanos, porque estaba uno, se le hacía a uno muy lejos. Entonces todo eso pasó el bracero, desesperación y con ganas. AE: Y, ¿usted mandaba dinero a México también? RC: Sí, sí. AE: ¿Cada cuándo? RC: Cada, sí, cada, cada mes, porque hasta cuando llegaba la contestación. AE: Y, ¿cómo lo mandaba el dinero? RC: En el correo, una carta registrada. Se puede decir que, en ese tiempo registrada. Que todavía hasta ahorita, ¿verdad? Pero ya es otro la forma, no como antes. AE: Y, ¿cuánto ganaba usted y cuánto mandaba? RC: En ese ti[empo] ganaba uno como $0.75 centavos la hora, no era el dólar todavía, sí. Después al dólar, a $1.25 la hora, de ahí a $2 dólares, de ahí a $2.25. Ahí jue subiendo, sea, no cada día, pero cada cierto tiempo. Porque la, sea el país, tiene una ley que el trabajador debe de durar tanto tiempo pa estarle subiendo. Sí, y todo eso pasó uno. AE: Y de ahí de su sueldo, ¿cuánto mandaba a México? RC: Bueno, en aquel tiempo no era mucho, $60 dólares, $40 dólares, a según lo que ganara uno. AE: ¿Mensuales? RC: Sí, según lo que ganara uno, ¿verdad? AE: Sí. Y, ¿usted conocía otra gente que vino como bracero? RC: Muchos. AE: ¿Familiares? RC: Familiares, pero ya no viven, otros sí viven. AE: ¿Quién se vino de su familia? RC: Un tío, pero él ya murió, un primo. Así por lo regular conocidos del mismo lugar de donde yo soy. AE: Y, ¿todos se iban a registrar juntos? RC: Sí. AE: Para venirse. RC: A unos nos tocaba juntos, a otros separados. Porque siempre, cuando estaba uno haciendo fila pa ser contratado, lo cortaban. “Quiero treinta gentes, quiero cuarenta, quiero cincuenta aquí”. Entonces así lo iban a… AE: Y usted mencionó que cuando estaba, la primera vez que vino, los trabajadores eran güeros y también mexicanos. RC: Sí. AE: Y, ¿ya la segunda vez que vino? RC: Ya no. AE: ¿Cómo era la comunidad? RC: Bien, se puede decir más tranquilo. AE: Sí, pero la mayoría, ¿como qué tipo de personas estaban trabajando en el campo en el [19]61, ya cuando regresó? RC: Ya muy poquitos, ya casi no había morenos o americanos, ya era muy poquito, ya casi no. AE: ¿Ya casi eran puros mexicanos? RC: Puros mexicanos. En lugares, como le digo, había lugares que sí, había lugares que no. Porque de todo, todo ha habido, de todas razas, en los trabajos, en los lugares. AE: Y usted cuando, ¿cómo se divertían durante? RC: No, iba uno al cine, de ése que le decían en ese tiempo, drive-in, de pantalla. Salía uno de trabajar, salía uno de… ya llegaba uno, comía y que: “Vamos al cine”. Porque en ese tiempo no había, en los campos ponían esos lugares pa que los braceros, el que quería juera ver al cine; en inglés, no en español, no en español. Había muy raro, muy… No en todos los lugares, pero nos tocaba en algún lugar de esos, iba uno a mirar sentado en el suelo. Claro, el que traía carro, en su carro, pero los demás no. AE: Entonces allí, ¿casi eran puros braceros o todos eran braceros? RC: De todo, en el cerco había de aquel lado carros y acá donde habíamos braceros, habíamos sentados en el suelo. AE: Oh, entonces la gente que era, que estaba sentada en el suelo que no tenía… RC: Eran braceros. AE: Y, ¿los de los carros? RC: Ya era los de aquí, los ya nacidos, ya los… AE: México americano o… RC: De todo. AE: Güeros. RC: De todo. AE: ¿Pero con carro? RC: Sí. AE: Sí, bueno pues. RC: Ándele. AE: Ya que tenemos que terminar la entrevista, ¿usted quiere mencionar alguna cosa que yo no le he preguntado, últimas reflexiones sobre sus experiencias? RC: Bueno, ahorita no tengo el repertorio, pero pues yo pienso que sí me quedaría, me han de haber quedado algunas cositas. En una vez que usted quiera de algún relato más, me puede hablar, yo le puedo dar el mensaje, mientras yo mi repertorio lo vuelo a… AE: Bueno. RC: Alguna cosa que me haiga quedado. This is the end of the interview. This is an interview with Rafael Cortez, on May 13, 2006, in Los Angeles, California. The interviewer is Araceli Esparza. This interview is part of the Bracero Oral History Project. Fin de la entrevista Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Mini Disc Duration Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.) 21:52 Bit Rate/Frequency Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio) 24 bit 96 k File Name Identifier The identifier for the sound file. Cortez_LAS005 Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource Rafael Cortez Subject The topic of the resource Bracero Description An account of the resource Biographical Synopsis of Interviewee: Rafael Cortez was born in Techaluta [de Montenegro], Jalisco, México; some of his family members, including uncles and cousins, came to the United States under the bracero program; Rafael longed to come to the states in the hopes of finding a better life or more aptly stated, to live the American dream; when he was eighteen, he traveled to Empalme, Sonora, México, to enlist in the program; as a bracero, he worked on several contracts throughout California and once in Arizona, as well. Summary of Interview: Mr. Cortez describes how the Mexican government would often send notices about forty-five day contracts with the bracero program to various cities throughout the country; upon receiving these announcements, men would travel to designated work locations in order to obtain the necessary paperwork for contracting centers; Rafael went to the center in Empalme, Sonora, México, to enlist in the program; he states that there were over twenty-five thousand men waiting at the center, but there were only between three and five thousand men processed daily; Rafael goes on to describe the medical assessments he underwent while at the center; upon arriving in the United States, he was examined again and deloused; consequently, when blood samples were drawn, many men fainted; after being processed, ranchers would pick and choose which men they wanted to work, like they would animals; the men were singled out based on their size and what crop they would be harvesting; they were then transported by bus to their worksites; as a bracero, Rafael worked on several contracts throughout California and once in Arizona; he details the different cities he was sent to, as well as duties, daily routines, housing, provisions, payment, remittances, and recreational activities; in addition, he states that his initial salary was 75¢ an hour, but he ultimately earned up to $2.25 an hour; moreover, in spite of the fact that none of the men had cars, they would often go to the drive-in movies after work, and they would sit on the floor; although the films were always in English, they all enjoyed themselves nevertheless. Creator An entity primarily responsible for making the resource Esparza, Araceli Cortez, Rafael Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2006-05-13 Rights Information about rights held in and over the resource Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Language A language of the resource spa Contribution Form The set of elements containing metadata from the Contribution form. Online Submission Indicates whether or not this Item has been contributed from a front-end contribution form. No Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. title (Spanish) Spanish version of the 'title' Dublin Core field. Rafael Cortez creator (Spanish) Spanish version of the 'creator' Dublin Core field. Esparza, Araceli Rights Holder Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso https://www.braceroarchive.org/es/files/original/benitez_benitez_las004_f8901b3dd5.mp3 b58143ba8291da154ffe40d280f47bef Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. subject (Spanish) Bracero Interviewer The person(s) performing the interview. Guerrero, Perla Interviewee The person(s) being interviewed. Benitez, Pedro Location The location of the interview. Los Angeles, California Transcription Any written text transcribed from a sound. Nombre del entrevistado: Pedro Benítez Benítez Fecha de la entrevista: 13 de mayo de 2006 Nombre del entrevistador: Perla Guerrero Bueno, soy la señorita Perla Guerrero, estoy aquí en la ciudad de Los Ángeles el 13 de mayo del año 2006 entrevistando al señor… PB: Pedro Benítez Benítez. PG: Entonces para comenzar, me gustaría hacerle unas preguntas sobre su familia en México, ¿cuántos fueron de familia, hermanos, hermanas? PB: Hermanos fuimos, hermanas nomás fuimos, son dos mujeres y yo. PG: Ah, ¿nada más? PB: Es total. PG: En total. Y sus padres, ¿a qué se dedicaban? PB: Pues eran de rancho, eran personas humildes y criando animalitos como en un rancho, ¿vedá? Vaquitas y puercos y chivos y usted sabe lo que era un rancho. Ése, mi papá se llamaba Rómulo. PG: Y, ¿su mamá? PB: Y mi mamá se llamaba Francisca. No la conocí porque fui huérfano. Yo quedé [huérfano] muy chiquito, no me acuerdo bien de ella, pero fui huérfano de la edad de, me aferro yo que fue de dos años, ¿vedá? Porque ella murió al nacer otra niña, que es la menor que yo. Entonces ya no, de ahí para adelante ya no la puedo recordar. Recuerdo a mi abuelita, que fue la que nos siguió ayudando y ahí luego también murió, quedamos huérfanos ya yo ya tal vez me acuerde yo, como a los dieciocho años o a los dieciocho años, a los ocho años quedé huérfano ya de madre y de padre y de todo. PG: Ah, ¿su padre también murió? PB: Mi padre no. O sea como ella, como él se encontró tal vez, ¿cómo le diré? Le puedo decir, como inútil de seguirnos lidiando, se retiró de nosotros, no lo volvimos a ver hasta que yo no tenía por ahí como la edad de… Si no me equivoco, los dieciséis o los diecisiete años, lo volví a ver de vuelta. Pero ya no lo busqué yo por, ¿cómo le diré? Porque me mantuviera o porque me ayudara, lo mantuve, lo quería conocer yo como persona que era mi padre y lo traje yo; que por cierto casi en esas fechas fue cuando veníamos nosotros al algodón, estuvo viniendo algodón a Sonora. Nos regresábamos y en esa fecha anduvo conmigo como unos tres meses, pero él ahorita ya se retiró, ya. Ya no lo volví a ver hasta que tuve la noticia que murió. PG: Entonces si no tenía… ya su mamá había muerto, su abuelita ya también había fallecido y su papá no, realmente no se encontraba, ¿cómo sobrevivieron ustedes, usted y sus hermanas? PB: Bueno, mi hermanita la recogió, se recogieron ellas con una tía, que le agradezco a… (llora) Perdón. Le agradezco porque las mantuvo, ¿no? Pero a la vez también ella las trataba muy mal. Después ella de tanto sufrir, una se jue con otro individuo, la otra tuve que robármela yo de la casa de mi tía, porque un tío de ella o hijo de la señora, tía de nosotros, según la quería abusar. Entonces me avisaron a mí y yo tenía como unos, posiblemente unos doce o trece años cuando jui y me la robé, la saqué de allí porque me avisaron. PG: Y, ¿era menor que usted o más grande? PB: Era menor que yo. PG: Y usted, ¿dónde vivía en estos años si sus hermanas estaban con esa tía? PB: Yo andaba, como le digo, acomidiéndome en casa por casa para poder sobrevivir. PG: ¿Entonces no pudo ir a la escuela? PB: No fui a la escuela nunca. Porque usted sabe, por ejemplo, va uno a la casa: “Mijito haz esto, mijito haz esto”, y: “Ve esto y ve el burro, ve la vaca, ve el coche y vete esto”. Y no le dan a uno chanza de estudiar, va al puro mandado. Entonces cuando ya me pude, que pude conocer mi, yo trabajar por mis cuentas, fue cuando ya me salí de andar rodando por el mundo. PG: Sí. Y, ¿le hubiera gustado estudiar? PB: ¿Mande? PG: ¿Le hubiera gustado estudiar? PB: Claro que sí, claro. Ahora lo poco que sé es porque lo aprendí líricamente acá yo a tienta y a loco, ¿verdad? PG: Sí, sí. PB: Así es. PG: ¿Cuántos años tenía cuando finalmente pudo trabajar por sí mismo? PB: No, pos yo comencé, como le digo, a trabajar de chiquillo, de niño empecé a trabajar con una persona, con otra, con otra y con otra hasta que ya me conocí que me podía atender solo. Entonces ya me dediqué a andar buscando trabajo en donde me iba bien, así es la vida. PG: Y, ¿cómo se enteró usted del Programa Bracero? PB: Porque como le digo, ya me empecé yo a… Como en Sinaloa había pisca de algodón y de allá nos comunicaban que había piscas en Sonora, porque era más temprano allá en Sinaloa y de ahí nos veníamos acá a Sonora. PG: ¿Cuántos años tenía cuando empezó en la pisca ahí? PB: No, pues yo comencé a como los doce o trece años. PG: Oh, chiquito. PB: Y así empecé hasta que ya… PG: ¿Cuánto tiempo se hace de su poblado a donde hacía la pisca de algodón en México? PB: ¿De Sinaloa aquí a Sonora? Pues había, pos son como… No mucho, como unas seis horas yo creo, de camino de Sinaloa hasta acá, a Hermosillo. En Hermosillo trabajé mucho yo con un señor que se llamaba Bustamante, el General Bustamante y el General Topete. Bueno, todos, puro generales eran ahí [en ese] tiempo, ahí de Sonora. Son los dueños y terratenientes aquí de Sonora porque pues ellos eran las autoridades que en el tiempo de la Revolución y eso, se apoderaron de todas las tierras como generales, como el Obregón, como, hay muchos generales que no… Ahí como le digo, el General Topete, el general ese Guadalupe Bustamante, puros generales eran. Pos eran los dueños y señores de todo Sonora. Así está la historia de México; parte de México, no todo, digo, porque lo demás al sur de México no conozco. Casi mis salidas eran pa el norte, al norte, al norte. PG: Entonces, ¿a los cuántos años decidió dejar de piscar algodón en Sonora, me dijo? PB: En Sonora. PG: Y, ¿meterse de bracero? PB: Bueno, en esa época, como le digo, veníamos nosotros a piscar algodón ahí, pero daban cartas como le expliqué yo antes. Entonces fue la oportunidad que tuvimos de conocer, yo, Estados Unidos. PG: Y, ¿cuánto me dijo que eran, el que piscaba? PB: Dos mil kilos era lo que piscaba uno para que le dieran la carta y llegaba uno al Empalme, Sonora y allí había ya quien lo contratara y ya se venía uno. PG: Ah, ¿entonces usted hizo ese viaje solo? PB: Solo, solo. PG: ¿Solito? PB: Sí, solo. Pues ya andaba yo solo todo el tiempo. Mi hermana, como le digo, ésa la mayor se quedó en manos de ese individuo y ahí siguió. Ya murió, Dios la tenga en el cielo. Y luego me queda una, que es todo lo que tengo, es todo. PG: ¿Ella está aquí o está en México? PB: No, está en México, [es]tá en México ya. No, tiene su casita y voy y le ayudo yo cuando puedo, es todo. PG: Entonces, ¿en qué año entró al programa de bracero?, ¿cuándo por fin logró conseguir esa carta? PB: Pos como le digo, no estoy seguro porque este, como, sería como el [19]52, el [19]53 y de ahí sí fue como el [19]56 al [19]57, por ahí en esa época. PG: En esa época. PB: Yo no le quiero echar mentiras. PG: Y, ¿por qué decidió entrar al programa de bracero? PB: Pues porque oía yo que decían que se ganaba buen dinero acá, pero no es así. PG: ¿No? PB: No es así, no es así, porque yo estoy ahora, en esa fecha no comprendía, pero ahora sí lo comprendo. Cuando lo traían a uno era porque ya no hallaban gente que piscara, le decían ellos. La primera era la pisca buena, ¿verda[d]? Es como cuando va a piscar usted la primer mata, tiene mucho algodón. Pero ya la siguiente pisca no tiene, ya es poco. La tercera es que le llaman ellos el puleo, ya no había nada. Entonces lo traían a uno ya nomás pa que juntara plumitas que había en el algodón. Por eso es que le digo que no, no era garantía para uno, no. Ahora, si lo traían al tomate, igual. Ya cuando lo traían a uno para que piscara tomate, para que piscara cuando había, pos traían la gente que pasaba una tanda y se llevaba lo bueno, piscaba lo bueno. Ya no, esos eran los que rendían, los que veníamos más atrás, ya no, no ganábamos nada. PG: ¿Ya no? PB: Muy triste la vida. PG: Sí. PB: Que no deseo ni volverla a vivir, ojalá le guste. PG: Entonces, ¿cómo fue el viaje de Sonora? Y, ¿cómo por fin llegó a Estados Unidos, acá a California? PB: Como le digo, es que la vez que vine, fue cuando dieron esas cartas. Después ya me quise pasar yo como ilegal. No la podía hacer, me agarraban y pos me echaban pa juera y… En ese tiempo no lo apresaban a uno tanto, más que un día lo tenían dos, tres días y lo echaban para afuera. De ese modo fui conociendo, hasta que ya después ya me vine, también ilegalmente y aquí estuve hasta que jue el [19]72. El puro [19]72 amanecí yo aquí en Estados Unidos, aquí en Los Ángeles batallando, ¿verdad?, con el coyote y que nos perdieron porque chocaron y eso. De todas maneras nos tiraron al monte y ya nosotros le buscamos a ver de qué manera llegamos a Los Ángeles. Ora, después de eso, ya me fui quedando yo aquí. Ya pos iba y venía, iba y venía, pero este, hasta que se llegó la Amnistía que nos dieron chanza de… PG: ¿En qué año fue eso? PB: Pos yo creo que fue así como dieciséis años, pos ya, que se formó la Amnistía; pues dieciséis a diecisiete años. Y de ese modo ya me fui quedando y me quedé. PG: Entonces, ¿cuánto tiempo estuvo como bracero?, ¿días? PB: Yo no estuve mucho, yo estuve como dos veces. PG: ¿Dos veces o dos meses? PB: Dos, dos años. PG: Oh, dos años. PB: Dos años. Ya se cumplía el contrato, nos echaban y volvíamos otra vez, tonces como dos años nomás. Yo no estuve mucho, porque ahí luego se acabó que yo estuve aquí el año que, le voy a decir, si no, lo recuerdo como si ahorita fuera. El año que vencieron los americanos a Corea, ese año. Porque me acuerdo yo que estábamos en el field allá en, con ése cinco años; José J. Gutiérrez, cuando la notificación llegó que ya habían vencido los americanos. Entonces pos todos gritábamos de gusto, ¿verdad? PG: Sí. PB: Acá, ¿verdad? Así dejé, así… PG: Así. PB: Pos por eso recuerdo yo esa frase de que cuando los americanos ganaron la guerra al Corea. PG: En el coreano. ¿Qué tipo de, qué era lo que piscó cuando…? PB: Aquí cuando andaba yo con este, José Gutiérrez, lo que piscábamos era casi lo más algodón, casi lo más algodón. Nos tocaba que nos trasladaba piscando en un field y otro y así. PG: ¿Es lo único que cosechó, algodón o de repente cosechaban otras cosas? PB: Pues él casi las más y nosotros a veces piscamos naranja, pero no jue mucho, para mí no jue mucho tiempo. PG: Ah, okay. PB: Y lo mismo que tomate también, ey. No, no fue mucho lo que yo trabajé en eso. PG: Y, ¿me contaba que los… que este señor, el señor Gutiérrez los movía de lugar a lugar para diferentes piscas? PB: Porque, porque era, él era como contratista más bien de los agricultores, era el grande, ¿verdad? Entonces él… Eso comprendí yo en ese tiempo y todavía lo entiendo que así jue, que él agarraba contratos con este agricultor: “Yo te pisco la cosecha, nomás me hablas”. Y por eso nos trasladaba de un… PG: De un lugar a otro. PB: De un field a otro y a otro y a otro, porque ahorita piscábamos dos, tres días aquí, acabábamos aquel field y nos aventaban de ahí a otro field. PG: Y, ¿cómo los transportaban?, ¿por camión? PB: En el puro, traía unos trailers cerrados. PG: Oh, un tráiler, ¿parados? PB: Parados, así andábamos. PG: ¿Llenos o estaba, se podían sentar o no?, ¿no? PB: No, ¿cuál sentar? Pues ya así andábamos como cigarros en el tráiler. PG: ¿Cuánto le pagaban más o menos? PB: No, si en ese tiempo si ganaba unos $3, $4 dólares en las piscas era mucho. Al que le pagaban más, era al que sacudía los costales de algodón arriba pa las trailas, que lo vaciaba, ése ganaba $5. PG: ¡Wow! PB: No, no, era muy poquito. PG: Muy poquito. ¿Le pagaban cada quincena o cada semana? PB: A veces pagaban diario, a veces pagaban cada quincena, así. José, cuando, tal vez con algunos patrones yo creo que le pagaban a él diario, ¿no? Entonces era cuando nos pagaba diario. PG: ¿Le gustó el trabajo? PB: A mí no, no me gustó. PG: ¿No? ¿Qué era lo que no le gustaba? PB: No me gustaba porque, ¿cómo le diré? No había una, no había ni una consideración, no había consideración en el trabajo. PG: Consideración para… PB: En la forma de que pues vive uno todo el tiempo apeñuscado en las barracas, cuando bien iba y por eso no me gustaba a mí. PG: ¿En qué condición estaban las barracas? PB: Pues como, quizá las haiga visto ahorita en la televisión, que las estaban pasando, ¿no? PG: No, no las alcancé a ver. PB: Ésa es una, ponen un… cuartitos, cuartito ahí, cuartito ahí, cuartito a dos, tres, cuatro en un solo cuartito y ahí la pasaba. PG: Y ahí, ¿cocinaban para sí mismos o les daban de comer? PB: Pos a veces y a veces manejaban ellos un carro para que… con comida, para que uno mismo comprara la comida ahí así. Y había veces que las americanas llegaban con lonches en las petacas de los carros, caliente y nos vendían. PG: Oh, ahí. Y si la primera vez no le gustó el trabajo, ¿por qué fue que regresó una segunda vez? PB: Porque, regresé por lo mismo, porque yo quería conocer Estados Unidos más bien, dije: “Mañana o pasado yo ya tengo una noción de cómo se vive”, por esa razón. No era que me gustara. Yo para mí, ahora que ya, pues sé trabajar, porque mi oficio es construir casas. Soy albañil, soy carpintero y plomero, todos esos oficios me los, yo los puedo arrear. Pero en ese tiempo lo que quería uno es despertar de la trayectoria que traía uno, de humilde allá y agarrar un poco más conocimiento del movimiento del mundo, ¿no? Eso era. PG: Y en sus años que estuvo como bracero, ¿estaba soltero o estaba casado? PB: Soltero. PG: Soltero. ¿Se le hizo difícil estar lejos de sus hermanas? PB: Pues no se me hizo muy difícil, ¿sabe por qué? Porque como no vivimos casi continuamente juntos, entonces pues ella vivía con esa tía, que yo me vivía muy lejos, más lejos de ellas. Entonces no había mucha comunicación. Entonces por eso se me hacía a mí que no era muy, muy duro estar separado de ella, ¿verdad? Hasta que ya crecimos y ya nos empezamos a relacionar más, mucho y ya convivimos más, mucho tiempo. Que ahorita a cada rato que voy yo a Culiacán allá, yo la visito y le llevo su feriecita, luego le mando y así. Ella está también, se ve medio acabadita a pesar que es menor que yo, pero me gusta mucho ayudarla, porque yo sé que lo necesita. Tiene muchos hijos, pero no le sirvieron, salieron unos vaguitos que no. Lo que le ayuda nada más mucho, son las hijas que tiene, eso. Pero yo sí, me gusta ayudarla, porque yo sé que lo necesita. PG: Por qué, la segunda vez, ¿por qué no decidió regresar? Después de que acabó la segunda vez como bracero, ¿por qué no decidió regresar una tercer vez? PB: ¿De? PG: De bracero. Ya que había acabado la segunda vez que vino como bracero y se regresó a México, ¿por qué no decidió regresar de vuelta como bracero? PB: No, por lo mismo, porque no me gustaba el sistema, ése será una. Después de eso, yo agarraba, pues me acomodé a trabajar allá, me acomodé en un ranchito ahí donde hice yo mis tierritas y hice esto y ya me coloqué a trabajar por sí mismo, sembrando. Pero lo que pasó es que cuando la época de López Mateos que jue presidente, hicieron una presa en el municipio de Badiraguato [Sinaloa] y esa presa nos afectó a todos. PG: ¿Por qué? PB: Y nos quitaron las tierras y nos quitaron todo, aguastaderos(?) y todo, yo tenía ganado, pues había ganado. ¿Qué pasó? Que con la traída a nosotros acá, según ellos, no me querían dar casa, no me querían dar nada y a puro sufrir. Entonces lo que pasó es que el ganado lo dimos a cuidar, como teníamos que estar acá, lo dimos a cuidar. Hasta la fecha quedó con, se quedaron los cuidanderos con él. Y yo, ya no logramos nada. PG: Sí. ¿Cuánto tiempo estuvo en México? Después de terminar como bracero, ¿cuánto tiempo duró allá y luego para regresarse a Estados Unidos sin papeles? PB: No, yo estuve muchos años allá en México. De todas maneras, este, estuve yo como, pues, todo el tiempo pasado en México, como quien dice, ¿cómo le digo? Nomás del [19]72 para acá voy y vengo, iba y venía, iba y venía, ¿verdad? Y ya de aquí, ya pues me quedaba, me he quedado que ya por… Pero de todas maneras pues voy cada rato. Pero legalmente, lo que tengo aquí viviendo, más bien son treinta años. PG: Ah, okay. PB: O le vamos a poner treinta, treinta y uno, que sea. Porque yo vine el puro [19]72 aquí. Pero me regresaba y volvía y así. Pero hasta que ya no se hizo la Amnistía, fue cuando ya me empecé a quedar, de todas maneras, voy. Pero no, pues ya tengo, como está ya puedo yo entrar y salir. Pues ya voy a veces dos veces por año, a veces una, a veces nomás, según la capacidad de mi vida, ¿no? Ey, así es. PG: Si pudiera, si tuviera la opción de volver a participar como bracero, ¿lo haría? PB: No. PG: ¿Por qué no? PB: No, porque como le digo, todo el tiempo el bracero sufre muncho, eso sí le digo. Sufre muncho porque sencillamente uno, como le están pagando cualquier cosa que sea, anda atascado en el lodo, piscando tomate o piscando lechuga o betabel o lo que, todo lo que consiguen en la agricultura, ¿no? Entonces es una vida cansada, no volvería yo. PG: No volvería. PB: No, ¿para qué le voy a engañar? Me gusta el trabajo y yo soy alérgico, este, ¿cómo le diré? Mi oficio es trabajar a la hora que sea. Me llaman en la tarde, en la noche a la plomería, lo que sea y yo me gusta trabajar, pero ya de la agricultura no. PG: Ya no. PB: No, no, no soy de acuerdo. PG: Sí. PB: Y es lo que necesitan aquí mucho. Dígame si no es cierto. PG: Sí, sí, sí es. PB: Pero pues hay mucha gente que es nueva, que lo puede hacer y yo digo, de joven, pues no, ya no; aunque estuviera joven, yo no creo que si conociera el ramo, no, no lo hiciera. PG: ¿Hay alguna otra cosa que le gustaría compartir sobre su época como bracero? ¿Algún comentario, algo que no tocamos? PB: Pues el cometario que puedo decir yo, que esta lucha que andamos haciendo como braceros no le veo yo resultado, posiblemente nunca lo vamos a tener, ¿por qué? Por la misma razón de que el dinero cayó a manos de, no digo de qué presidente porque no estoy enterado, ni tampoco digo que… Pero cayó en manos de los haraganes en México y pa que lo suelten tá duro. Es como cuando agarra un caimán a un pescado, no lo puede soltar. Así es ahí, tá muy duro. PG: Sí, bueno, muchas gracias. PB: Ándele, gracias a usted ¿Entonces me llevo este papelito? PG: Sí. PB: Ah, bueno, gracias. PG: Yo lo encamino. Fin de la entrevista Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Mini Disc Duration Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.) 24:33 Bit Rate/Frequency Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio) 24 bit 96 k Time Summary A summary of an interview given for different time stamps throughout the interview [Mins 0:00-5:36; Early Life] Pedro and his two sisters were born to humble parents. They had a farm with cattle, pigs, and other animals. Pedro was orphaned at a young age and his sisters were raised by his aunt—he is emotional when talking about his difficult childhood. Although he says his grandmother helped raise him, he survived childhood by moving from house to house and finding work where he could. He was never able to attend school but wishes he could have. [Mins 5:37-7:30; Work in Sonora] When he was twelve or thirteen, he was working as a cotton-picker when he heard there were work opportunities in Sonora, Mexico, six hours travel from where he was. He describes the places in Sonora where he picked cotton. [Mins 7:31-10:44; Becoming a Bracero] In Sonora, the cotton-pickers were told they could earn a card summoning them for the bracero program if they picked two thousand kilos of cotton. Pedro did so and was contracted in Empalme, Sonora, Mexico in 1966. He joined the bracero program because it was rumored to give good wages. In actuality, he found that cotton-picking wages were low since workers were paid by the amount picked, rather than by the hour. [Mins 10:45-12:20; Undocumented Immigration] Pedro’s first time coming to the U.S. without documentation was after the bracero program and he was caught. He came again without documentation and stayed this time until1970. Finally in 1972 he moved to Los Angeles. [Mins 12:21-15:35; Bracero Work and Wages] Pedro had two bracero contracts [for two years total] around the time of the Korean War. He picked cotton, oranges, tomatoes, and other crops. At one point he worked for a contractor named Mr. Gutierrez who took the braceros in tightly-packed trailers to different harvest jobs. Wages were low and inconstant. Braceros were paid according to how much they picked. Sometimes they were paid on a daily basis, other times they were paid every 15 days. [Mins 15:36-17:00; Living Conditions] Pedro did not like his work because he says there was no consideration for the braceros’ lives in the fields or in the barracks. The barracks were made up of several small rooms in which two to four people lived. Sometimes they would cook food for themselves and other times American women would bring food for the braceros to buy. [Mins 17:01-17:48; Returning to the U.S.] Pedro did not return to the United States after his bracero experience because he liked it, but because wages were higher in the U.S. than in Mexico. He worked as a constructor, carpenter, and plumber. He says the appeal of the U.S. is the chance it provides a person to “awaken” him/herself to the way the world works. [Mins 17:49-19:10; Family Left Behind] Pedro was not married when he worked as a bracero. It was not particularly painful for him to be away from his sisters when working in the U.S. because he never lived close to them during childhood. He continues to help them financially, especially his younger sister who has many children. [Mins 19:11-23:10; Post-Bracero Life] After his second contract, Pedro decided not to work as a bracero again because he did not like the program. He returned to Mexico for many years and eventually had a home and a farm. Unstable political situations caused him to lose everything he had, so he returned to the United States. Pedro says that bracero life was full of suffering because agricultural work is so exhausting. He never returned to agricultural work. [Mins 23:11-End; Final Thoughts] Pedro says the “fight” braceros engaged in (for rights and money) was one he knew they’d never win; he feels that money had fallen into the wrong hands in Mexico. File Name Identifier The identifier for the sound file. Benitez_Benitez_LAS004 Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource Pedro Benitez Subject The topic of the resource Bracero Description An account of the resource Biographical Synopsis of Interviewee: Pedro Benítez was born in the state of Sinaloa in México; when he was about two years old, his mother died while giving birth to his younger sister; shortly thereafter, his grandmother began to take care of him and his two sisters, and his father abandoned his family not long after his wife died; lamentably, Pedro’s grandmother later passed away as well; he later began picking cotton in the Mexican states of Sinaloa and Sonora, which eventually led him to join the bracero program in the early fifties; after the program ended, he returned to the United States as an undocumented worker, but he ultimately acquired legal status. Summary of Interview: Mr. Benítez vividly describes his childhood, including the deaths of his mother and grandmother, being abandoned by his father, and the various resulting difficulties he and his two sisters faced; he sobs at the recollection of such events; growing up, he wandered from place to place in search of work and a place to stay; he later began picking cotton in the Mexican states of Sinaloa and Sonora; while in Sonora, during the early fifties, he picked two thousand kilograms of cotton, which allowed him to travel to Empalme, Sonora, to enlist in the bracero program; as a bracero, he picked cotton, oranges, and tomatoes; he recalls working in the fields during the conclusion of the Korean War, in 1953; additionally, he goes on to talk about a man, who served as a third party by obtaining contracts from farmers and transporting workers from place to place to pick various crops; furthermore, Pedro also explains how much he struggled, because sometimes, he was paid daily and other times every two weeks; one of his biggest complaints, however, was that sometimes he would not get to the crops until the second or third picking, which always yielded much less money; after the program ended, he returned to the United States as an undocumented worker, but after an amnesty was declared, he was able to acquire legal status; he comments that if he had it to do over again, he would not choose to be a bracero, because he suffered entirely too much; moreover, he sees no forthcoming resolution with regard to the current bracero struggle for compensation. Creator An entity primarily responsible for making the resource Guerrero, Perla Benitez, Pedro Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2006-05-13 Rights Information about rights held in and over the resource Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Language A language of the resource spa Contribution Form The set of elements containing metadata from the Contribution form. Online Submission Indicates whether or not this Item has been contributed from a front-end contribution form. No Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. title (Spanish) Spanish version of the 'title' Dublin Core field. Pedro Benitez creator (Spanish) Spanish version of the 'creator' Dublin Core field. Guerrero, Perla Rights Holder Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso https://www.braceroarchive.org/es/files/original/acevedo_las003_719de68b45.mp3 65cf02b245f92c4917ff6b79f4c4491c Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview. Mota, Anabel Interviewee The person(s) being interviewed. Acevedo, María Belén Location The location of the interview. Los Angeles, California Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Mini Disc Duration Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.) 37:53 Bit Rate/Frequency Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio) 24 bit 96k File Name Identifier The identifier for the sound file. Acevedo_LAS003 subject (Spanish) Bracero Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. title (Spanish) Spanish version of the 'title' Dublin Core field. María Belén Acevedo creator (Spanish) Spanish version of the 'creator' Dublin Core field. Mota, Anabel contributor (Spanish) Spanish version of the 'contributor' Dublin Core field. Cristóbal A. Borges Rights Holder Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Contributor An entity responsible for making contributions to the resource Cristóbal Borges Creator An entity primarily responsible for making the resource Mota, Annabel Acevedo, María Belén Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2006-05-12 Description An account of the resource Biographical Synopsis of Interviewee: María Belén Acevedo was born in 1941, in Jerez, Zacatecas, México; her mother was born in the United States, but she was raised in México; María’s father spent his childhood in the United States, but he later went to México with his brother; her parents met in México, and in due course, María was the fifth born of her nine sisters and three brothers; at the age of seventeen, she married; her husband had previously worked with the bracero program; in addition, several of her family members were also braceros; she later immigrated to the United States with her family, and she went on to labor in the fields of Anaheim, California, picking strawberries, for fourteen seasons. Summary of Interview: Ms. Acevedo vividly describes her family and her parents in particular; she was formally educated through the fourth grade, but in spite of her desire to continue with school, she ultimately had to stay home to help her mother with household duties; when she was seventeen, she married José Ezequiel Acevedo Pérez [See also No. 257]; she explains how they met, their courtship, and how he had worked in the United States with the bracero program prior to their nuptials; in addition, several of her family members, including her in-laws, were also braceros; she talks about what a great experience it was for them, because they were able to earn enough money to make a better life for themselves; although a number of men did meet with incredible success, many of them died while in the states due to accidents, heat stroke, or other such unfortunate incidents; after her husband stopped working as a bracero, they had two children, and they later decided to immigrate to the United States; she goes on to detail the entire process they went through, and the subsequent difficulties they faced; while in the United States, she labored in the fields of Anaheim, California, picking strawberries, for fourteen seasons; many of the pickers became feverish and could not handle the work; because she remains so keenly aware of how grueling fieldwork was for everyone, particularly at that time, she continues to fight for braceros and their 10 percent compensation. Language A language of the resource spa Rights Information about rights held in and over the resource Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Subject The topic of the resource Wife of bracero Title A name given to the resource María Belén Acevedo https://www.braceroarchive.org/es/files/original/alfaro_sandoval_las002_3d49024058.mp3 d50100c8f70b83a7a2f52e0d7458a5c7 Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. subject (Spanish) Bracero Interviewer The person(s) performing the interview. Rosas, Abagail Interviewee The person(s) being interviewed. Alfaro Sandoval, David Location The location of the interview. Los Angeles, California Transcription Any written text transcribed from a sound. Nombre del entrevistado: David Alfaro Sandoval Fecha de la entrevista: 12 de mayo de 2006 Nombre del entrevistador: Abigail Rosas Alfaro Sandoval, lo voy a entrevistar yo, Abigail Rosas y estamos en Los Ángeles, California, en mayo 12, 2006. AR: Y para empezar la entrevista quisiera que usted me dijera un poquito de dónde y cuándo nació usted, dónde es su familia, un poquito más sobre de qué pueblo viene, su origen de usted, si puede empezar con contestar eso. DA: Nomás que, así. AR: Oh, ¿no oye muy bien, quiere que me siente allá mejor? Okay, si quiere deje me muevo, nomás deja. DA: No estoy tanto, nomás que si hablamos más seguido… AR: No, no, no, está mejor. Sí, si me puede decir un poquito de dónde… Sí, que me pudiera decir un poquito más en dónde nació usted, de qué pueblo viene, en qué año nació. DA: Yo nací en el mes cuatro, dieciocho, treinta [18 de abril de 1930]. AR: Y, ¿en qué pueblo nació, en dónde nació? DA: Pues ahora ya [es]toy registrado ya en el pueblo de Romita, Guanajuato. AR: So, es de Guanajuato. Y, ¿sus papás qué hacían? Cuando usted era chico, ¿en qué trabajaban sus papás? DA: Eran campesinos. AR: ¿Campesinos ahí en Guanajuato? DA: Sí. AR: ¿Sí? Y, ¿sus hermanos y hermanas? DA: No, no tengo hermanos, nomás hermanas. AR: Y, ¿ellas todavía viven en México o viven aquí? DA: Sí, no, una está en México y la otra está en Salinas. AR: ¿[Es]tá en Salinas? Okay. ¿Me puede decir un poquito si fue a la escuela y no, hasta qué grado llegó? DA: Pues de escuela, de la escuela, como era de rancho, no había escuelas. AR: ¿No había escuelas? DA: No había escuelas, pero estuve, en la escuela que [es]tuve jue, jue por paga y duré seis años. AR: ¿Seis años? Okay, y ya no siguió porque empezó a ir. DA: Pos a trabajar. AR: Pos a trabajar. DA: Ah, no, a trabajar allá mismo en el campo. AR: O sea trabajaron antes de venirse a los Estados Unidos, trabajó allá. DA: Sí, en el campo. AR: Y, ¿usted cómo se dio cuenta de que había un programa de braceros o cómo le decían en México? DA: Sí, sí, yo estaba muy chico, jue el 1942 el programa ése de los braceros, pero yo ya cuando ya crecí, empecé a, empecé a ver. Pues como todos empecé a crecer y empecé a fijarme y empecé a venirme. AR: Y, ¿su papá no se vino como bracero? DA: No, porque él falleció antes. AR: Okay. Entonces usted era más bien el hombre de la casa, se puede decir. DA: Sí. AR: Con sus hermanas y eso. DA: Sí. AR: Cuando usted vino de contratado, ¿usted estaba casado o vino de soltero? DA: No, de soltero, vine dos veces. AR: ¿Dos veces? DA: De soltero y el [19]50 y… el [19]54 me casé, pero ese año mismo me vine, fue la primera vez. AR: ¿Fue la primera vez? Y me puede decir un poquito más del proceso como aprendió del programa, ¿quién le dijo en el pueblo o si oyó en la radio o cómo oyó que había un programa que se llamaba braceros o cómo le llamaban en México en ese entonces? DA: Igual, bracero. AR: ¿Bracero? DA: Pos unos con otros se empezaban a platicar. Empezaron a venir y empezaron a platicar y ya ahí se vino toda la gente, se venía mucha gente. AR: Ah, okay. DA: Y duró veinte años eso, así de que… AR: No, sí, duró muchos años, sí. DA: Sí. AR: Entonces usted más bien por la gente del pueblo, la gente del rancho le dijo que había este programa. DA: Sí. AR: Entonces usted para contratarse, ¿a qué lugar fue en Guanajuato?, ¿a dónde fue para que lo contrataran? ¿Fue a México, fue a Guadalajara? DA: No, yo a México no, allí mesmo estado de Guanajuato ahí hubo, hubo centro de contratación. AR: Oh, ¿sí? DA: Se llama Irapuato. Entonces ahí hubo, duró diez años, la contratación ahí en mero Guanajuato, en el estado, pues. AR: El estado, sí. Y, ¿cómo llegó usted ahí? DA: No, porque yo vivía cerca. AR: Oh, ¿vivía cerca? Oh, okay. DA: Sí, me iba a pie. AR: Oh, okay. Entonces cómo usted, podía describir un poquito cómo era el centro, digo en el sentido como, ¿qué se podía ver en ese tiempo? ¿Puros hombres, había mujeres, había niños o había pura vendimia, como los hombres que venían? O, ¿cada cuándo se reunían en el centro ahí? DA: No, no era para reunir. AR: Digo, digo, en el sentido de para los hombres que fueran, que quisieran, que se contrataran, ahí tenían que ir, ¿no? ¿Verdad? DA: Sí porque duraba todo el año y todos esos años, duraba por temporadas unos cinco meses de todos los días. Entonces que ahora les tocó a los del estado de Durango, que ahora les tocó al estado de Morelia, Jalisco, Michoacán, entonces se venían esos grupos de gentes de cada estado, se contrataban allí. Y luego les daban las mesmas estados, como la contratación estaba ahí en mesmo Guanajuato, entonces nosotros como éramos cerquitas, pues todos los días íbamos. Pero era un mundo de gente, eran de unos treinta a cincuenta mil gentes. Entre esos les tocaba ahora la del grupo de Zacatecas, que: “Ahora va a entrar Chihuahua”, que: “Ahora va a entrar”, así de por estados, pues. Entonces a los grupos de ese modo andábanos, nosotros como éramos cercas, pues ahí íbanos todos los días hasta que no salía la lista de nosotros, por listas era. AR: ¿Si les tocaba a los de Jalisco a ustedes no les tocaba venirse? DA: No, no. AR: ¿Aunque fueran al centro? DA: Sí, cuando tábanos ahí, pues no nos arrimábanos y nos arrimábanos a ver si nos salía la lista de nosotros, de ese modo eran las contrataciones. AR: Entonces, ¿cómo puede describir la cultura ahí en las contrataciones? En el sentido que eran puros hombres nomás haciendo fila o, ¿cómo podía usted describir lo que estaba pasando ahí en ese momento? DA: ¿Lo que estaba pasando ahí en la contratación? No, pos… AR: O si nomás los hombres se quedaban parados por horas y horas o, ¿más bien cómo era la cultura? DA: Pues sí, los que nos tocaba que decían: “No, pos que ora va a salir la del municipio”. Como ya sabíamos municipios cada pueblo, entonces que: “Ora va a salir el municipio de Silao, que de León”, que de, de así. Entonces siempre nosotros nos arrimábamos, estábamos parados todo el día en el sol a ver si nos tocaba y no nos tocaba hasta que el día que le, que ya le hablaban a uno. Entonces luego luego pos nos daban y luego luego, al instante agarrábanos avión ahí, por paga de nosotros. AR: Entonces, ¿ya que los contrataban se subían a un avión para venirse? DA: No, algunos, pero los demás los traíanos, uno tenía que pagar hasta Mexicali, en el tren, en los autobuses, en el tren. El que quería, pos que tenía dinero, pagaba el avión de cuarenta o sesenta pasajeros, pero la mayoría en el tren, en los camiones. Hasta pagábanos hasta Mexicali, ya ahí en El Centro ahí nos metían allá a todos los que estábanos, nos metían a darnos el pasaporte ahí en El Centro, para que llegara el americano, el patrón, que iba a ser patrón. “Tú, tú, todos estos fórmense aquí”. Y el patrón decía: “Tú y tú y tú y tú y tú”, hasta que no se escogía unos cuarenta. AR: Oh, entonces los ponían así como en una, que se pudieran ver todos. DA: Como en una fila, así como en fila. Y luego el ranchero llegaba y: “Tú y tú y tú y tú”. Decían que al que le cayera bien, al que le gustara. AR: Sí, sí, cómo trabajaba. DA: Como decir, según el trabajo. Entonces el que estaba alto, pues no lo querían porque… AR: Sí, porque se tenía que agachar, la pisca y eso. DA: Y cada patrón escogía a la gente, que: “Yo no quiero gordos”. Pues nomás sacaba a los gordos: “Tú no y tú no y tú no”. AR: Oh, entonces usted estaba contratado en Guanajuato, ¿verdad? Tenía su contrato. Se iba a Mexicali, si el patrón no lo quería, entonces no se pasaba al otro lado, no venía a los Estados Unidos. DA: Ya es aquí en El Centro, ya adentro. AR: Oh, aquí ya, ya, como si llega a Salinas. DA: En las… AR: O, ¿dónde llegó usted? DA: Las este, los que hacían eso, ya contrataba, arreglaba ya uno de aquí, entonces se pasaba para adentro, lo pasaban, pos ya uno traía el contrato de allá donde le dan, le daban (ininteligible) con éste lo dejaban pasar. Entonces aquí en El Centro, ya es California de este lado de Mexicali, ya adentro. Y ahí lo contrataban a uno y era cuando le decían: “Tú y tú y tú y tú”. AR: Y si no te contrataban, ¿qué pasaba? Si nadie te escogía. DA: No, de todos modos… AR: ¿A todos? DA: De todos modos tenían que contratarlo. AR: Oh, okay. DA: Ya para atrás no volvía, no. Es que ya cuando salía uno de allá de Irapuato, ya venía, ya venía de compromiso. Ya nomás que a ver qué, a qué patrón lo quería. AR: ¿Entonces a veces no les tocaba con paisanos, se puede decir? Como si tú ibas con un amigo no significa que te va a tocar con él. DA: Pos había veces que estábanos del mesmo edad, del mesmo tamaño y de aquí para acá era bueno. Y si no le tocaba solo a uno, los mandaban a Washington, otros aquí, otros a distintos estados. AR: Y, ¿usted dónde le tocó? DA: A mí me tocó aquí, yo no sabía en ese año, a mí me tocó en Salinas y luego en Watsonville y así me tocó en varios lugares. Pero como era muy pesado eso, era de muerte, a veces los trabajos porque, pos tanto sufría uno como sufría la familia, porque no les podía uno mandar dinero, pues si no teníanos, pues. Porque no nos pagaban, no, no, no pagaban bien. Pues en ese tiempo si nos pagaban a $0.60 centavos la hora, teníamos que trabajar por diez, por ocho horas, ¿cuánto? Cuatro por ocho son, cuatro, eran diez horas, ganábamos $6 dólares por día. Si es que con $6 dólares y luego nos cobraban $2 de comida, nos quedaban $4. Y luego a veces, había unos braceros que les cobraban el ride por sacarlo a trabajar, otros $2 dólares, entonces, ¿qué nos quedaba? AR: No les quedaba nada, sí es cierto. Okay. Su primer año en el [19]54 cuando llegó, ¿dónde le tocó trabajar? DA: Cuando llegué que ya… AR: Digo, la primera vez que lo contrataron. DA: La primera vez me tocó este, a Tucson, Arizona. AR: Oh, ¿fue a Tucson? DA: Pero ahí, ahí fue onde me enseñé a trabajar en el algodón, lo piscaba uno con las manos. Pero, no, no alcanzamos, porque ganábanos $6 dólares al día. Entonces $6 dólares no era para, para, y quedara uno para… AR: Para mandar para atrás. DA: Ni para comprar uno ropa. Era muy malo eso de la contratada. AR: No, sí, sí es cierto. DA: Muy pesado. Y teníamos que hacerlo, porque si no, ¿de acá con qué nos íbanos? Porque si no, si no cumplíanos el contrato, teníamos que pagar el pasaje y unos de uno para allá. AR: Y, ¿de qué de largos eran los contratos? ¿De cuántos meses, un año? DA: No, pos había, había diferentes, diferentes trabajos. Unos los dejaban por seis meses y por otros, de seis meses era el más grande. Entonces si no se ahorraba uno, pos no juntaba dinero para irse, tenían que ahorrar. Si había unos que de por tres meses y así, así lo iban renovando y hasta que no juntaba los seis meses, entonces ya, ya decía: “Ya cumplites, ya vámonos”. AR: Y se iban pa tras y hasta otra. DA: Y se volvía uno a contratar de nuevo, llegaba allá y poder contratarme. AR: Sí, sí. DA: Así estaba. AR: Era un círculo entonces, de gente pasar. DA: Sí, nomás sigue y pos ya y había otros que les tocaba buenos trabajos y pos así ganaban más dinero pero… AR: Y, ¿esos qué tipo de trabajos eran? Los que ganaban más dinero, se puede decir. DA: No, pos yo, yo onde gané más dinero y que hice más dinero no jue en el contrato, jue cuando yo me les escondía que me iba del contrato. Eso se llama desertar, desertar se llama. Se desertó del contrato. Pero ahora decían que ya no podía venir uno y yo, nosotros veníamos, allá nomás durábamos unos dos meses, un mes a lo más y ahí veníamos de vuelta. Nunca me, nunca no, pero yo nunca hice mal, nunca hice daño a… AR: No, no, no, no. DA: Pero tá reportado. AR: Sí. DA: Entonces sí, pero pos yo nunca ahí, no haciendo un daño ni nada. AR: No, no, no. DA: Lo agarraba a uno La Migración y: “Vámonos pa México. Vámonos”. AR: Y otra vez venía. DA: Pero ya mañana y ahí mismo en la misma Migración decía: “Ándale, súbete ya y vámonos, tráete tu ropa o quén te debe”. Y te daban, le decían al patrón: “Págale para que nos vamos, porque nos lo vamos a llevar ahorita”. AR: Y, ¿sí les pagaba el patrón? DA: Sí, el patrón pagaba porque ellos, la misma Migración lo llevaba. Y hasta eso no, no, no se quedaban con nada y ya nos íbanos, ya nos echábanos. “Ándale, súbete porque al cabo ya mañana ya estás aquí de vuelta”. AR: Si ellos mismos, si ellos sabían. DA: Sí, la misma Migración decía: “Al cabo ya mañana ya estás aquí de vuelta”. Sí era cierto, unos nomás los echaban a Tijuana y ahí vienen otro día. AR: Sí, sí, sí. (risas) Había modo de regresar. DA: Pero yo mucho trabajos, en mi caso yo, yo les pude decir a muchos cómo se hace una cosa, cómo se hace otra, porque yo lo hice. AR: ¿En qué trabajó usted? DA: ¿Mande? AR: Digo, ¿en qué trabajó, si puede decirnos? DA: No, pos aquí lo más, aquí en Fresno yo trabajé en la uva, trabajé piscando uva, durazno, nectarine, ciruela, chabacano, olivo, que es la aceituna y el algodón, el ejote, la lechuga, el frijol, la papa. AR: No, sí le tocó entonces de mucho. DA: ¿Qué más, qué más? Brócoli y este, rábano, no, y frijol. AR: No, sí, sí trabajó todo. DA: No, pos todo esto, esos trabajos yo los hice. AR: Sí. DA: Yo les pude decir cómo. Me pregunta y yo les digo: “Así se hace”. Porque lo hice. ¿Cómo se pisca? Yo duraba seis meses piscando fruta ahí en un pueblo que se llama Fresno. Ahí era mi lugar donde yo tenía patrón. Cada año me decía, nomás le hablaba o le escribía, ya estaba yo, y: “Ya estoy aquí”, dice: “Pos vente, pero tráeme otros dos”. AR: Y eso cuando se venía… DA: Es cuando yo me le zafaba al, me le zafaba del contrato, me iba un día sábado a las doce de la noche, iba a amanecer allá con el patrón. AR: Oh, okay, cuando dice que se le zafa… DA: Quería con un día, con un día que trabajara con el patrón, ganaba lo que ganaba toda la semana contratado. AR: Sí, sí es cierto, porque… DA: ¿Por qué no me iba a ir? Nunca me castigaron. AR: Entonces cuando dice que se zafó de los contratos, ¿era ya después de los seis meses que acabó el contrato o el mismo día que se lo agarró nomás llegó a California? DA: No, nomás, nomás duraba quince días, dos semanas en el contrato. AR: Oh, ¿sí? DA: Ya que me pagaban el primer cheque, me daban $30 dólares, $30 y… el más grande jue $32 dólares y nomás hice esos y le pagaba al coyote que me llevara en carro. Y ya me llevaba a Fresno y ya llegaba y amanecía y otro día ganando yo por día, ganaba $35, $40 dólares por día. AR: Oh, okay. DA: No se parece. AR: No, no se compara. DA: ¿Vedá que no? AR: No, no, sí es cierto. DA: Un día, un día en toda la semana. AR: Entonces cómo podría usted explicar un poquito la diferencia entre ser contratado como la cultura como estamos viendo esas fotos, que le enseñaron donde los hombres duermen, que usted dice que duermen como de tres hileras, contratados. Pero cuando no estás contratado, ¿es lo mismo o es diferente? DA: No, porque el patrón cuando quiere, entonces lo deja dormir a uno en un garage como decir, como decir en un… AR: Así como un cuartito, se puede decir. DA: Así, un cuarto grande, tienen unos, unas galeras grandes que se llaman casas grandes donde encierran maquinaria y todo eso. Pero abajo, adentro, como este, era todo eso alto y grande, pero entonces aquí hacíanos una, hacíanos una forma de una casa para dormir con lona y ahí metíanos la estufa, yo, éramos tres y ahí metíanos la estufa y metíanos la comida ahí. AR: Oh, okay. DA: En otras ocasiones no tenía uno, no tenían uno, el rancho, patrón, entonces, entonces se duerme uno abajo de la yerba. Ésa sí es otra vida porque la, la uva crece así hace casa como dijera, tapa así. AR: Sí, sí, yo la he visto cuando… DA: Los racimos de la uva, las guías. Entonces aquí abajo escarba uno, no hay más. Escarba uno, como es pura arena, entonces hace un hoyo así y ahí se duerme. AR: Ay, tá duro. DA: Eso sí tá duro. AR: Sí. Entonces… DA: Pero eso ya, ya con el tiempo, si el patrón ve que uno no es faltista al trabajo y ven que usted es un buen trabajador: “Mira, te voy a rentar en el pueblo un cuarto, un lugar pero no te vayas a ir”. “No, nos vamos a quedar a trabajar”. Entonces, y si no, pos nos mandaba a hacer un cuarto, que es grande así, o sea de ahí así. Entonces, pero de cartón. AR: Nomás para que durmieran, pues. DA: Sí, nomás. Y decíanos: “Se van a ir ya”. “Pues ya no nos queremos ir”. “Pos se van, pero se vienen conmigo luego luego a trabajar”. AR: Entonces otra vez hacían eso del contrato, llegar aquí y ya después. Porque era más fácil pasar la línea yo creo, ¿verdad? Va contratado. DA: Pos sí. AR: ¿Verdad? DA: Pos ya, ya nos soltaban acá dentro. AR: Sí, sí, ya de acá y ustedes hacen lo que quisieran hacer. DA: Y nos… AR: No, sí, sí es cierto. DA: Sí, ansina era. Y ya, ya después me enseñé a cruzar, vine cuatro veces, cruzando la línea, robándomela. AR: ¿Sin contrato? DA: Sin, no, pos era sin contrato, era pasar a la brava, como uno dice. AR: Sí, sí. DA: Sí, sí sufrimos, sí ése es sufrir, no es fácil. AR: No, no, yo esa experiencia yo nunca digo que es gloriosa ni nada. Ustedes batallaron mucho. DA: No, y antes estaba soltero se podía. Ahora ya las mujeres ya no y sin embargo pos está pasando la gente, ya mujeres con niños y todo eso. Es muy pesado eso, si uno apenas sale. AR: Sí, sí, sí es cierto. DA: Y, ¿las mujeres cómo pasan en la noche y caminando? AR: ¿En esta época dice usted o ahorita? DA: No, ahorita. AR: Oh, okay, ahorita, sí, no, ahorita sí está bien difícil. DA: Sí, eso, en ese tiempo no se acostumbraba que las mujeres pasaran. AR: ¿No? ¿Las mujeres qué hacían? ¿No había mujeres como cuando los centros de contratación, no había vendiendo cosas ni nada? DA: No, no había tanto, ¿cómo dijera? No había ya cuando, cuando empezó a venir la gente de El Salvador, Nicaragua, Guatemala, todas aquí del América, todas esas naciones chiquitas, entonces todavía no se usaba que esos vinieran, todas esas naciones no venían, no venían. AR: No, los cincuentas no, no. DA: Porque ya de Guatemala, pos todas esas naciones tienen que cruzar por México. AR: Sí, sí es cierto. DA: Porque ellos sufren mucho, porque tienen que cruzar, los salvadoreños tienen que cruzar Guatemala pa poder llegar a México. Ya los de más lejos tienen que pasar todas esas fronteras. Entonces hay unas mujeres, entre ellas son pos puras jóvenes y casadas y solteras y tienen que cruzar ahí. Y en México no es fácil tampoco. AR: No. DA: Porque las costumbres no son iguales. Entonces, por ejemplo, llegan a la capital de México, tienen que cruzar Yucatán, Veracruz, Guerrero, Puebla, para llegar a la capital de México, Mérida este, Cancún, todos esos estados tienen que pasar para llegar. AR: Sí, para llegar acá. DA: Entonces llegan al centro de México y tienen que pasar por Guanajuato, Jalisco, Colima, Nayarit, Sonora y Sinaloa pa poder llegar aquí. Entonces es mucho dinero, lo que sufren. Por ejemplo, ahora en ese tiempo no se llega a mencionar esa gente, era puro México. AR: No, sí, era puro mexicano el que venía en ese tiempo. DA: Puro mexicano y ya se acostumbraron y corrieron las voces que, que los mexicanos que van a Estados Unidos y que los dejan pasar y todo eso platican la historia allá ellos y empezaron también a… AR: ¿En los cincuentas también o nomás ahorita? DA: ¿Mande, qué? AR: Como la gente de El Salvador y todo eso. DA: No, en ese tiempo no se usaba. AR: No. DA: No se oía mentar esa gente. Hasta ahora ya que ya, ya se escapó, más que hubo esos desastres entonces ya empezaron a venir ellos. AR: No, sí es cierto. DA: Pero en México a mí me platicaron que sufren mucho, porque las cosas que quieren comer, no, solamente que se pongan a hacer desastres, ¿vedá? Pero en México no hay como aquí. Los que digan a Migración, sí los agarran, pero se conocen, porque no saben pidir las cosas, no se llaman igual. AR: No, sí es cierto, sí es cierto. DA: Entonces dicen: “Ése no es mexicano, ésa no es mexicana”. Porque anda pidiendo de comer y en vez de pedir de comer, anda dando otra cosa que en México no se llama. AR: No, sí es cierto. DA: La comida es lo mesmo, pero no se llama igual. AR: No, sí es cierto. DA: Y ellos piden de comer, pero: “¿Qué te damos?”. “Pos que arroz”. “¿Qué cosa es arroz?, ¿qué es?”. Sí, así vimos a todos. AR: No, sí es cierto, sí son diferentes. DA: No se llaman igual. AR: Quisiera volver un poquito más la cultura de cuando llegaba, cuando iba a la contratación. Cuando llegaba aquí a los Estados Unidos, ¿cómo puede describir como el día diario, lo que hacían diario? Se levantaban, ¿a qué horas?, ¿qué hacían? DA: No, en cuanto llegábamos, en cuanto llegábamos por ejemplo al centro, al centro de contratación aquí, aquí ya, entonces ya el patrón ya nos agarraba. Si éramos cuarenta o cincuenta que si el patrón necesitaba o una compañía necesitaba cincuenta hombres o cien hombres, entonces ya llegaba uno, como le digo, a escoger: “Todos estos para acá”. Entonces ya nos echaban en los camiones, en los autobuses, íbanos a amanecer al lugar de… Por ejemplo a Salinas, caminábanos toda la noche a Watsonville pues es lo mesmo, también muy ahí, muy cerquitas. Entonces otro día decían: “Pos a entrarle”. “Luego luego”. A otro día, no querían ni un día de… AR: De descanso ni nada de acoplarse, se puede decir. DA: Y ya nos, nos sacaban, nos teníanos en la mañana, luego luego que amanecíanos ahí, decían: “Mañana nos vamos a descansar”. Pos no, era luego éntrale y era trabajar muy duro. AR: ¿A qué horas se levantaban y hasta qué horas trabajaban? DA: Nos levantaban aunque juera lloviendo, no le digo que yo estuve pasando una vida muy triste ahí en, ahí sí duré porque no conocía, ahí en Watsonville. Lloviendo nos sacaban a las dos de la mañana a trabajar y sin descansar porque andábamos piscando la lechuga y con ésa no puede uno enderezarse, tiene que andar todo el día doblado, agachado y con las manos hinchadas así, porque, porque con esto tiene que ir apretando uno la lechuga esta. Si ya está dura, hay que cortarla así y al levador se va. Entonces con la máquina, como, pos que alcanza una máquina. AR: No, pos no. DA: La máquina no se cansa y uno sí, los devolvían para atrás. “Ándale, vas dejando mucha lechuga, devuélvete”. Y se devolvía uno a cortarla y que quería enderezarse uno poquito. “No te endereces porque te vas a quebrar”. Y así, otros como lo maltrataban, los mayordomos. AR: Y, ¿los mayordomos siempre eran blancos, mexicanos?, ¿qué eran? DA: Pues muchas de las veces eran americanos algunos, pero ya después no quisieron, ya después no se acostumbró que jueran de aquí, como no había, entonces aquí de los menos braceros, el que sabía un poquito inglés o ya tenía experiencia en el trabajo, le preguntaban: “¿Tú qué sabes hacer?”. “No, pues que yo sé trabajar esto y que yo sé regar, que yo, yo sé cómo se agarra el azadón”. Y como para desahijar el algodón era un azadoncito chiquito y la lechuga, se usaba uno así chiquito, entonces no podía uno ponerse uno la mano así porque no querían, no. No, tenía que andar uno desencuatando de a mata, de a mata de lechuga, es como aquí así, así de retirada de una a otra. Entonces todo esto tenía, le daba el azadonazo y se cortaba toda ésta, nomás se tenía que dejar una, ¿cómo se enderezaba uno? AR: Pos no, no. DA: No, era muy… Sí, y así y otro día luego luego a trabajar. Hasta que no, pos hasta lloviendo y no. Me acuerdo que para allá llueve mucho, amanece lloviendo y no se quita la lluvia, es como una brisa, como la brisa. Y ya anda todo uno escurriendo de agua. AR: No, sí. DA: Y todo de los zapatos, todo lleno de lodo, de, muy bien pesado. AR: Y, ¿hasta qué horas acababan? Ya un día terminado de trabajo, ¿a qué horas acababan? DA: No, el trabajo no, no se acababa. Acabábanos por decir así, un fil [field], un fil es como un terreno nomás. Sí, un fil. Entonces se acaba ése y ya tenían otro. Se acababa aquél otro y cámbiate al otro. Uno a desahijar, otros a piscar, a cortar allá. AR: Y, ¿a qué horas iban a dormir entonces, a qué horas dormían o no dormían? DA: No, sí, entra la noche y se, la noche sí nos daban de cenar, me daban de su cena a uno y tenía que irse, pero así como andaba trabajando de ropa, así se hacía, así se caía a dormir porque estaba todo adolorido del cuerpo de todo el día. Y caía uno, pos a veces le decían: “Vamos pa que cenes”. ¿Qué cenaba uno? Lo que le daban era una taza de café, dos, dos… de comida era, eran dos panes, pan Bimbo, dos rebanadas con un huevo. En los primeros braceros así, con uno o dos huevos asados en un comal, ni con sabor de nada, nomás aventarlos al comal y… AR: Y, ¿quién hacía la comida? DA: Pos había cocineros. Ponían cocineros de ellos mesmos. AR: De ellos mismos. ¿Como braceros así como ustedes, no se ponía a cocinar? DA: No. AR: ¿No? DA: Y eso era lo que le daban de comer a uno y un plato de frijoles, así frijol nomás así cocido y ésa era, ésa era la comida, pero tortillas no había, no daban. (risas) No nos daban. AR: No hacían falta, ¿verdad? DA: No, se enflacaba uno luego luego. Si no comía puras hierbas y pues con decir la lechuga. La lechuga se come, todo, mayormente el que anda en la fruta, pos come fruta. (risas) Y sí, ésa es la experiencia. Y el que cumple el contrato pos lo cumple los seis meses y ya a los seis meses y ya se está preparando para irse para México, ya lo llevaban. AR: Y otra vez a hacer la… DA: Y otra vez. Pues si tenía modo, pues ya no duraba allá, si no, duraba unos tres meses y: “Vámonos de vuelta”. Y así, así fue como acabó la gente. AR: Y cuando llegaban al centro de contratación en México, ¿había examen físico que tenían que pasar o nomás los contrataban basado en…? DA: No, tenías que pasar por exámenes, lo examinaban a uno. AR: ¿Qué tipo de examen le hacían? DA: Pos primero, primero este, pos lo metían a uno a un cuarto todo sin ropa y luego le echaban, con una bomba le echaban, era vaso así, un tiro de un polvo. AR: Y, ¿ustedes no sabían de qué era el polvo? DA: No, pos nos la aventaban adentro y nos encerraban y todos se polveaban y ese polvo: “Métete, dentro de una hora métete al baño”. Y ya se ponía uno la ropa, si traiba [traía] uno otro cambio, pos se cambiaba uno ahí y ya se bañaba y otro día… O sea de ahí se tenía que salir uno al lugar donde estaban agarrando allá a la gente ya pa salir para acá. De aquí ya del centro, pues ya venía contratado ya pa que el patrón lo agarrara y lo echaran en lo que lo iban a traer. AR: Sí. Y, ¿usted qué traía con usted?, ¿llevaba un cambio de ropa o qué se llevaba con usted? DA: No, siempre tenía que traer ahí un cambio o dos cambios. AR: Y, ¿ya? DA: Porque, pos sí, porque ya sabía uno que no ganaba uno dinero para comprar ropa luego luego. AR: So, tenía que llevarse unos cambios. DA: No, pues hasta después ya que, que duraba yo en el contrato, ya al mes ya empezaba a comprar un pantalón, camisas, todo lo que necesitara. AR: Y, ¿no se llevaba como una foto de su familia o cosas así que le recordaran su familia acá de México? DA: Sí, es que ya, ya que tenía, ya que se empezó a rendir el dinero y ya más acá, ya más tiempo. Entonces como duró veinte años, ya desde el [19]50 para acá empezaron a ganar más dinero, ya cada quien llevaba su radio para allá, ya bien gustosos. Compraban muchos, cada quien se compraba un radio, no había televisiones. La televisión vino como en los seten… no. AR: En los cincuentas empezó, se me hace. DA: ¿En qué año vendría la televisión? Como el [19]50 y… como el [19]58, por ahí así. AR: Entonces tenían… DA: Entonces no, pero no se lleva, no, no, no se animaba a llevarla uno porque, la, La Migración, la mexicana le quitaban a uno, si llevaba uno un radio así, una grabadora, le quitaban. Era, pero pos eran puros rateros porque en la aduana le decían, decían: “No, pos, ¿cuánto te costó esto?”. “Pues que me costó $40 dólares, que me costó $60”. “Pues vas a dar $20, vas a dar $30 pa dejártela pasar y si no, aquí déjala”. “¡Bah!, y, ¿por qué te la voy a dejar?”. “Pues si quieres, pero no hay permiso que pases”. Entonces muchos, muchos de coraje de que le cobraban, yo vi de eso, yo no lo hice, pero llevaban una grabadora regular que empezaron a salir, de una así más grandes empezaron a salir, cada año salen modelos. Y estos de: “¿Qué, quieres quitármela que te lo deje?”. Dice: “Sí, aquí lo vas a dejar”. Dijo: “Mira”, decían, “mejor le voy a dar en toda la madre”. (risas) No, pos la aventaban delante del emigrante en la pared, nuevecita. “De dejártela, mejor mira, al cabo a mí me costó”. Y la aventaban y se hacían pedazos y estos quedaban enteros pero quebrados. (risas) Y muchos pagaban y lo que no le convenía a uno, pos no pagaba. Pero se los quitaban, eso se vino usando. Sería como hasta el [19]64, [19]65 por ahí. Ya, ya, ya vinieron, ya vino, jueron poniendo una, La Migración ya cambiaron las leyes y ya que se quitó la sinvergüenzada ésa de los, de los inmigrantes, entonces ya dejan pasar, sí. Deja pasar los, bueno hasta que sean, eran el permiso era de hasta no sacar lo de $300 dólares, lo que llevara de mercancía. Por ejemplo una televisión, una lavadora, una grabadora, una secadora para las mujeres, una máquina, todo eso ya lo dejan pasar. AR: No, sí, antes no. DA: Pero antes no, tenía que… AR: So, la gente se llevaba su radio, sí. DA: Sí. AR: Para divertirse, pues. DA: Pos sí, pero tienes, porque en México no, no se usaban, no se usaban todavía los radios en esos años y ora, ora no, pos ora todos llevan televisión. AR: Sí, ahora ya todo hay, todo llevan. DA: Ya no nos quitan, ya el Gobierno hizo otra ley. AR: Entonces cuando ustedes estaban trabajando, ¿quién lavaba la ropa o cómo se ayudaban?, ¿usted lavaba su ropa propia o cómo hacían ese proceso de mantener donde dormían?, ¿quién lo mantenía? DA: No, sí, no, la ropa se acostumbraba, se acostumbraba uno a… Lo llevaban a uno al pueblo más cercano. O sea en el pueblo que estuviera lo llevaban a uno para lavar y si no, pos uno mesmo ahí, ahí mesmo lavaba la ropa interior y la echaba en una cubeta, sí y uno mismo se lavaba. Pero ya que había modo que estaban cercas del pueblo nos llevábanos, íbanos a las lavanderías. AR: Entonces, ¿cómo le limpiaban donde dormía usted? ¿Usted se tenía que cuidar eso, que estuviera limpio o alguien lo limpiaba? DA: No, pos había un campero que le decían el del campo porque todas las camas, como están ahí, pues… AR: Sí, en la foto. DA: Una aquí, otra allá y otras así, y el campero era el que andaba aseando, limpiando. Era el que le tocaba eso. Pero la ropa ya, ya cuando uno ya tenía ropa que ya tuviera unos, pues unos cuatro o cinco pantalones y ya le, muchos le llevaban a la familia ropa de aquí. Pero ya había unos velices que le llamaban así, un cuadro, como ora, que viene siendo la maleta, ora ya no, hasta rueditas tienen, tan fáciles. Y en ese tiempo no había de ésas, habían unas, le decían veliz. Tonces estaba grande, taba como así y como así de alto. Entonces ahí le cabía ropa mucha y ya los tenía embolsada, guardándola cuando se iba. AR: Entonces, ¿qué hacían ustedes cuando tenían tiempo de descanso, qué se ponían a hacer ustedes? Como los fines de semana o el domingo que no trabajaban, no sé, a lo mejor trabajaban todos los días, no estoy segura, pero si tenían tiempo libre, ¿qué hacían usted y sus compañeros de trabajo? DA: ¿En el tiempo libre? Pos como decir, pos sí había veces, sábado y domingo, pero casi los sábados todavía no lo dejaban a uno, pero el domingo sí, ¿no? Había veces que, que sí querían que uno trabajara los domingos, pero los mismos, a alguien le decía uno: “No te dejes, no se dejen y no se dejen, no deben de trabajar los domingos”. Pero no, no, ya sábados y domingos ya a mediodía el sábado y si no, los domingos, pos si no quería trabajar: “Yo no voy ora”. “Yo no voy”. “¿No vas a ir?”. “No, no voy”. Y así contestaba uno: “No, no voy”. Porque no había ley, porque si uno se rajaba, de todos modos había una oficina que si le hacían a uno algún daño, que lo trataran, iba uno a la oficina, se quejaba a la oficina y les iba mal a ellos, a los patrones. No sabía, un tapa boca nada más. Pero siempre nos decían: “No, los que sean católicos, pues el domingo vamos a misa”, o así. Y a descansar, tirado ahí en la cama, oyendo radio y todo eso. AR: Sí se la pasaban ahí más bien junto ahí. Y, ¿cuántos años duró siendo bracero, viniendo, entre esa época? DA: Nombre, yo duré trece años. AR: Trece años pasando así seguido. DA: Sí. AR: Pasaba temporadas. Entonces después de andar pasando por bracero, ¿después qué hizo usted, después de eso?, ¿se quedó en los Estados Unidos, se fue otra vez a México? DA: ¿Cuando ya dejé de venir de bracero? Pos ya no vine. Yo, yo tenía en qué trabajar en México y tenía terreno y… AR: ¿En ese entonces tenía familia o no tenía?, ¿tenía esposa e hijos? DA: No, pos este, ya tenía yo ya hijos grandes. AR: ¿Ya? Para ese tiempo. DA: Pero ya cuando dejé de venir, después ellos se vinieron y crecieron y ya empezaron a trabajar aquí y ya estaban grandes aquí cuando se vinieron y cuando jue la Amnistía del [19]86… DA: Ellos se arreglaron y luego después me trajeron a mí. AR: Oh, okay. ¿Qué fue el último año en que emigró usted? El último año que emigró fue en el [19]60 y… DA: [Mil novecientos] sesenta y dos. AR: ¿[Mil novecientos] sesenta y dos fue el último año que emigró? Entonces ya después de eso ya no vino hasta después de que sus hijos arreglaron. DA: Hasta que ya arreglé. AR: En los ochentas. DA: Ya después ya no, ya me quedé en México y allá duré dieciocho años y luego ellos se vinieron y arreglaron y luego ellos me trajeron para acá. AR: (risas) Se volvió pa atrás. DA: Y me devolví y ya no me jui. AR: ¿Ya no se fue?, ¿le gustó? DA: Bueno, hoy sí porque voy a mi tierra y sí, pero ya voy una vez al año. Pero ya ellos ya están grandes, ya quedaron aquí. AR: ¿Usted alguna vez? Bueno sí, más bien renunció a ese trabajo de bracero cuando se iba a las otras fields a trabajar, ¿verdad? Cuando renunció a su trabajo se puede, su contrato, se puede decir. DA: ¿Qué tiene? AR: No, no, nada, le estoy contando. ¿Usted no tiene ningunas reflexiones finales sobre qué significa el término del bracero, la terminación de ese programa?, lo que significó para ustedes, pa usted o pa sus compañeros. Cuando pararon de hacer la inmigración, digo, las contrataciones en México, en el [19]64, ¿qué significó para usted al terminar el programa entre los Estados Unidos y México? DA: Pues, pues eso yo no sé qué me quere decir. AR: En el sentido de cómo… DA: Porque el programa de bracero de todos modos sí hizo beneficios. No hay que desconocer que sí, porque se acomodó bien. A unos, vinieron dos veces o tres veces, pero se ahorraron, les tocaron buenos trabajos y se acomodaron bien y están en México y ya no quieren venir porque lo lograron y no hay que decir que no estuvo bien. Eso fue, eso que toy hablando, los primeros años. Pero ya después ya mucha gente ya, ya dio en quedarse y se quedó y se quedó y ya no volvió para allá. Entonces yo digo que, que para eso los primeros no, la, por más que querían las personas. Pero cinco años sí se vivió, el que se pudo lograr, sí lo logró y sí está bien en México. Que ya no quiere venir porque tiene, tienen dinero allá y tienen en qué trabajar y ya no quieren venir. AR: So, al terminar ya ellos volvieron a México y se establecieron allá. Como usted, más bien usted también se estableció allá hasta que arregló aquí y se vino de vuelta. DA: Y ahora lo que lo acarrea a uno, pues es, es la familia, de todos modos pos ya están aquí. Ya solo uno allá ya no se ve bien. AR: No, no, no es lo que dice mi papá, no. DA: Entonces yo toy diciendo que, yo toy diciendo que sí está bien. Ora, muchos están, yo oigo hablar de muchos ahorita, yo tengo dos conocidos que son salvadoreños, pero dicen que aquí andan en esos vuelos hijas de quién sabe qué tantas cosas que, que ya estuvo bueno que ellos. Le digo: “Mira, te acuerdas que tanta gente, que para qué”. Le dije: “Oye, estamos con”, muy ésta le digo yo, “yo sí le llamo bien”, le digo, “yo sufrí mucho y todos los que andan sufriendo allá pueden ser de tu, de salvadoreños como tú”. Como otros mexicanos que andan, lo que yo sufrí en las fronteras, o sea aquí en Tijuana, yo quisiera que no, que no hubiera gente así y luego con niños, menos. ¿Entonces por qué no ayudarles a la gente? AR: No, sí es cierto. DA: ¿Por qué no ayudarles a que estén como nosotros estamos? Que tanto tiempo que yo anduve, bueno yo nunca pedí porque no me enseñé a pedir para comer, pero es una cosa vergonzosa que anda uno pidiendo a la gente para comer y a la vez el hambre lo hace. Pero yo, yo digo que yo le digo a éste: “¿Qué no te da gusto ver los salvadoreños, de tu tierra, verlos como tú estás aquí ahorita, no anduvistes tú así?”. Dijo: “Sí”, dijo, “yo sufrí mucho hasta en México”, dijo, “pos eso es lo que debes de hacer ahora para ayudar a estos”. AR: Sí, con las marchas y todo lo que estamos haciendo ahorita, sí es cierto. DA: Ya porque, ponle que no tiene uno dinero, no tiene manera de vivir, pero estás trabajando, que es a lo que viene la gente y más las criaturas que traen mucha gente, le dije: “Yo lo mismo sufrieron, pero no se vinieron ya grandes, pero así como se están mirando va uno a la frontera y cómo ve niños ahí pidiendo. Entonces andan rodando, ¿entonces por qué no apoyar?”, le dije, “cuando menos apoyarlos pa ver si se pueden, les dan sus papeles para que estén aquí”. Y él dice que no, que no, que ya tanta gente cómo se mantiene. Pos el Gobierno sabrá. (risas) Pos yo a mí, a mí nunca me dieron dinero. Yo el Gobierno nunca me dio, yo dejé mucho dinero aquí. Todos los años que duré trabajando, pero yo considero que desde los trece años que yo haiga durado que estuve viniendo. Al como me la he visto, yo considero que lo que hay para batallar aquí, para, ora para curaciones, para todo eso que se le viene a uno, yo creo que ya me ha durado más, más de lo que yo quise, de lo que yo di. AR: Oh, que le han dado más de lo que… DA: Sí. AR: No, sí, sí. DA: Si tan sólo ésta me costó $11,000. AR: Oh, le arreglaron, ¿le hicieron una operación en su rodilla? DA: Sí, que me pusieron uno de metal aquí, tengo un pedazo, tengo un pedazo tanto así mocho que me quitaron para ponerme eso que me pusieron. Y ando yo ya, bueno sí duro mucho sentado, pero que esté así, pero si hay espacio para estirar el pie… AR: Entonces no le… DA: Pero si duro así, sí me duele y para levantarme, pero no, a como yo andaba, yo ya no caminaba. Yo he tenido varias enfermedades y yo digo que, yo digo que no dejé todo ese dinero, ya voy. (risas) En ese tiempo, pos yo les digo, con mi dinero en ese tiempo se cobraron otro. AR: Sí, sí es cierto. DA: ¿Vedá que sí? AR: Sí, sí es cierto. DA: Y ahora otros me lo están volviendo. AR: Se lo están devolviendo a usted. DA: Pos ni modo de que el Gobierno entonces, menos si ustedes están de jovencitos así y van a durar años para que vayan a agarrar su dinero para atrás que vivan toda esta vida y entonces, pero ahorita le están quitando. AR: No, pos sí, los taxes y todo eso nos están quitando ahorita a nosotros. DA: ¿Vedá que sí? AR: Sí, pero pos toy ayudando a otra gente también, ¿verdad? A mi papá y a mi mamá también. Entonces a usted, en términos de que haber sido bracero, ¿cómo le cambió la vida a usted? ¿Si se la cambió de una forma o no el haber sido bracero en ese tiempo? DA: ¿De los que se hubiera? AR: No, no. Usted como fue bracero, ¿cómo le cambió su vida haber sido bracero, haber venido a los Estados Unidos? DA: Pos a mí me cambió por la razón de que vuelvo a lo mesmo, empezó a venirse la gente y la, empezó a venirse y una gente se trae a otra. Porque digo yo, no nomás aquí, no nomás nosotros los mexicanos, sino que todo mundo, pues yo tengo andar todo California y conozco mucho. Y en un rancho si un patrón agarra, agarra un trabajador o dos trabajadores que sean permanentes, tanto se queda el trabajador, se acomodó con el patrón, como el patrón con ellos. Entonces ahorita, ahorita ya uno que se acomoda en un rancho con un patrón, entonces el patrón dice: “Pues tráete a tu mujer, tráete a tus hijos y aquí les voy a dar casa”. Entonces de ese modo se está acarreando la gente. AR: Sí y ahora, antes así no era. DA: Entonces a mí me cambió, me cambió porque se vinieron los primeros con las tías, se las trajo sin papeles. AR: Cuando, ¿durante los braceros o después del bracero? DA: No, ya después de que… AR: Después se acabó. DA: Se acabó eso de los braceros. Entonces a mí me cambió en esa forma, porque ya después ya pos ya dije: “Ya, ya están cinco allá, ¿ya que estoy haciendo aquí?”. Y luego me empezaron a ver que, que: “Véngase”. Y que: “Véngase”. Y luego a mí me tocó pues suerte de que ya cuando arreglé me reconocieron todo mi trabajo y ya, ya cuando me dieron, ya me dieron el Medicare, que yo no sabía ni qué. (risas) Entonces ya me empezaron a decir, muy claritos, dice: “Agarra el doctor que tú quieras, los doctores que quieras y a ti no te va a costar nada cuando tú necesites”. Ya después jui agarrando la ley que llevan los doctores y ya tengo mis doctor. AR: No, qué bueno. DA: Y de esa manera me vino cambiando la forma de quedarme aquí. AR: Y, ¿usted tenía un ímpetu de decirles a sus hijos que se vinieran acá a los Estados Unidos? Porque digo, después usted volvió y ya estuvo con su familia en México, entonces usted les recomendó a sus hijos que se vinieran a los Estados Unidos. DA: No. AR: ¿No? Ellos se vinieron. DA: No, no, eso sí no, no puede uno decirles: “Váyanse”. No, sino que ellos crecen, como una muchacha mía, se vino de diecisiete años y yo no la quería dejar venir y me dijo una tía que ella tenía, ella era nacional de aquí, ya murió, pero era hermana de la mamá de ella, después de mi esposa. Entonces le dijo: “Déjamela ahí”, dijo, “yo me echo el compromiso que dentro de cinco, seis meses te la traigo”. Y yo, empezó la muchacha que: “Déjeme ir pa conocer Los Ángeles”. AR: Y así empezó. DA: Y ésta se las trajo. Y ésta se trajo a las otras. Y así: “Déjame ir, ¿cómo a aquélla sí la dejates ir?”. (risas) Y se empezaron a abandonar. Empezaron a crecer, entonces ellos después me trajeron a mí. AR: (risas) Y ahora usted está aquí. DA: Pero de bracero, pos no. AR: No, no. DA: Y ellas ya son arregladas y yo ya hasta ciudadano me hice. AR: Oh, qué bueno, se hizo ciudadano. Qué bueno, felicidades con haberse… DA: Gracias, sí, sí y me tocó suerte, ¿ves?, pasé. AR: ¿Sí?, ¿entonces sabe el inglés o se lo hicieron en español? DA: Pos no, no, pos nomás unas preguntas. AR: Son que de el color de la bandera y… DA: Pos sí, sí sé, pero cuando, digo, puedo decir que no sé, ¿para qué voy a decir que sí lo sé? Pos allá la veo en el rancho lo que, lo que le conviene nada más, lo que se enseña. AR: Ey, sí es cierto. DA: (risas) Lo que se enseña y poquito pero así pa platicar cosas así, así ya más… AR: Como una conversación no la puede mantener. DA: Ándele, mayormente con un americano o un americano no. No, no son iguales las palabras. AR: No, no, no, claro que no. DA: Que, que yo me hacía entender bien con los americanos porque ellos, le decía yo: “A ver, tú dime esto”. Entonces él me hablaban y por ejemplo me hablaban la palabra y me la hablaban por mitad, como decimos muy mocha la palabra. Entonces yo le comprendía lo que me decía, entonces así platicando sí me comprendían la palabra y me decían: “No, háblala así”. Y ahí jue donde me jui enseñando, pero pláticas acá rancheras de campo y todo eso, pero una conversación yo no la hago. AR: ¿No? DA: De escuela no. AR: (risas) ¿No tiene algo final que quiera decir o algo que usted quiere de veras expresar de su experiencia de bracero antes de terminar la entrevista? DA: Pos no, yo nomás lo que yo digo de esta conversación, pos yo lo que digo es, pos más que nada sí me fue bien y lo que logré lo logré y ayudo yo también a… tengo eso de que yo, de los braceros, sí se sufre, es la vida más pesada que hay, pero, ¿cómo dijera? Por lo que lo trabajaban. Lo trabajaban al estilo animal, porque si por ejemplo, por decir así, para ganarse uno la vida para mantener su familia tiene que, tiene que hacerlo con un esfuerzo que mucha gente se echa a perder. Yo toy echado a perder de la cintura porque no me dejaban enderezar. Eso de la lechuga, eso de la fresa, todos esos trabajos son muy pesados. Después de la misma ley del Gobierno dio a que no, ya no dieran ese azadón, que le llaman para hacer el trabajo, sino ya dieron un grandote para andar uno parado desahijando, desquelitando. Y yo, todo eso ya cambió, pero, pero sí es pesado, mucho muy pesada. Y ahora, ahora no, pos ora ya no, ya no es pesado, hay mucha facilidad ahora. Y yo, pos yo sí, sí lo recuerdo que, por eso yo digo que estoy yo para, veo una gente así en la calle y alguien me dice: “¿No me ayuda?”. “Órale pues”. Y a mí no me interesa si la quieres pa tomártela, bueno, $1 dólar, unos $2 dólares. Pero dice uno: “Dame algo para ayudar para comer”. “Órale”, si traigo, y si no, pos le digo: “Mira, ahorita no”. AR: (risas) Otro día, ¿no? DA: Pero sí, sí, sí se sufre y a la mera mera, a la misma vez también le va a uno bien. Como digo, el que lo logró, lo logró y allá está en México. AR: ¿Entonces se quedaron muchos en México? Después de haber sido braceros, ¿se quedaron en México? DA: Sí. AR: Digo, usted que conoce gente de su pueblo, ¿la mayoría se quedaron allá o se vinieron pa atrás? DA: No, pos ahorita ya para estas épocas de ya de esos años, ya venían, le voy a decir una cosa que, que ya no hay, porque yo venía de muchacho y ellos y toda la demás de la gente ya venía casada ya con hijos grandes. Quere decir que ya nadien vive. AR: No, sí es cierto. ¿A cuántos años vino usted? DA: ¿Mande? AR: ¿A los cuántos años vino usted? DA: ¿Cuántos años? AR: Tenía usted cuando vino la primera vez. DA: No, tenía veinte años. AR: Estaba joven, sí. DA: Sí, por eso yo… AR: Y los otros señores ya estaban más… DA: Ya hasta en los últimos años no me quería ni, ya no me quería ir también. AR: (risas) Le gustó tanto, ¿verdad? DA: Sí. (risas) AR: (risas) Ah, okay. Entonces ya muchos de los señores que se habían quedado ya, más bien sus familias son las que quedan, se puede decir. DA: Ya nomás me quedan dos allá. AR: ¿Dos? DA: Una que está en el camino ya de arreglar, ya se le va a llegar. La otra no, no puede, porque la otra está casada y eso ya no. Y todas las demás ya se casaron aquí. AR: Tonces llama usted, más bien se va a quedar aquí. DA: Ése es el problema del bracero. AR: ¿Mande? DA: Esos son los problemas del bracero. AR: (risas) Ah, bueno. Bueno, muchas gracias por haber participado en la entrevista. DA: Pues gracias a ustedes que me invitaron. AR: No. DA: Mire yo, yo atiendo cuando me hacen una… (entrevista interrumpida) AR: ¿Usted está afiliado con una organización de braceros aquí en Los Ángeles o cómo se da cuenta de estas actividades usted? DA: No, pues ahorita de esto yo no me he dado cuenta, por eso hicimos la lucha ahí este otro que anda conmigo. Este, nosotros estamos yendo allá a eso de los braceros. AR: O que reclamen sus… DA: Sí, pues ahí. AR: Van al consulado, ¿verdad? DA: Sí, y ahí venimos a las juntas cada mes. Yo digo: “Bueno pues, vamos, nada nos cuesta, estamos deoquis”. Entonces de ahí escoger la muchacha ésa que anda vestida de negro, ésa que se llevó. AR: Sí, Vero. Sí, que se llevó a alguien pa atrás al… DA: Ey, fue ella y ahí nos explicaron, yo le dije a aquél: “Vamos, amos a saber qué, qué se trata”. AR: No, sí, sí. DA: ¿Qué nos puede, qué puede pasar? Ya se enseña uno y ya sabe qué es lo que hay y quién se está interesando por esto, que son ustedes, que se interesan por… AR: Por saber sus historias de ustedes. DA: Por saber cómo jueron las vidas atrás y eso es bonito también y uno también tá mirando qué es lo que se está interesando. Que averigüen que esto que no, si en caso así mira, a mí me llevaron a toda la oficina y ahí ya… AR: (risas) Y le tocó. DA: Les interesa saber qué, la vida de uno. AR: Bueno, muchas gracias. Fin de la entrevista Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Mini Disc Duration Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.) 51:23 Bit Rate/Frequency Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio) 24 bit 96k File Name Identifier The identifier for the sound file. Alfaro_Sandoval_LAS002 Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource David Alfaro Sandoval Subject The topic of the resource Bracero Description An account of the resource Biographical Synopsis of Interviewee: David Alfaro Sandoval was born on April 18, 1930, in Romito, Guanajuato, México; his parents worked in agriculture, and he had two sisters; he was formally educated through the sixth grade; when his father died, he was forced to become the man of the family; in 1954, he enlisted in the bracero program, where he continued working on and off until 1962; as a bracero, he labored in the fields of Arizona and California picking various crops; he later returned to the United States, and he was ultimately able to obtain citizenship. Summary of Interview: Mr. Alfaro briefly discusses his family and childhood; he initially learned about the bracero program through people in town; in 1954, he went to Irapuato, Guanajuato, México, to enlist in the program; he explains that there were between thirty and fifty thousand people on the waiting list, which was organized according to states and municipalities; as part of the contracting process he was stripped, medically examined, and deloused; the men had to wait for an hour before they could dress; as a bracero, he labored on and off in the fields of Arizona and California until 1962; the work was very difficult, and he suffered greatly; he recalls that he was paid 60¢ an hour, which totaled $6.00 a day; after all the deductions he was only left with $2.00; oftentimes, he did not have enough money to buy clothes or send very much to his family; in spite of this, he had to stay and work, because he could not even afford the expense of the trip home; when he deserted his contract he was able to earn in a day what took him a week to earn as a bracero; he goes on to detail how he would leave the bracero camp and go to Fresno, California, for more lucrative work; moreover, he talks about the various worksites, labor populations, living conditions, provisions, treatment, payments, remittances, and recreational activities; he concludes that the life of a bracero was especially difficult, because they had to endure working like animals in order to support their families. Creator An entity primarily responsible for making the resource Rosas, Abagail Alfaro Sandoval, David Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2006-05-12 Rights Information about rights held in and over the resource Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Language A language of the resource spa Contribution Form The set of elements containing metadata from the Contribution form. Online Submission Indicates whether or not this Item has been contributed from a front-end contribution form. No Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. title (Spanish) Spanish version of the 'title' Dublin Core field. David Alfaro Sandoval creator (Spanish) Spanish version of the 'creator' Dublin Core field. Rosas, Abagail Rights Holder Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso https://www.braceroarchive.org/es/files/original/acevedo_perez_las001_d3cb544c36.mp3 28d0ab0685a60ddf4d2fdb7b72935f3d Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. subject (Spanish) Bracero Interviewer The person(s) performing the interview. Mota, Annabel Interviewee The person(s) being interviewed. Acevedo Pérez, José Ezequiel Location The location of the interview. Los Angeles, California Transcription Any written text transcribed from a sound. Nombre del entrevistado: José Ezequiel Acevedo Pérez Fecha de la entrevista: 12 de mayo Entrevistado por: Anabel Mota Aquí estamos con el señor José Ezequiel Acevedo Pérez. Es el 12 de mayo, estamos en Los Ángeles, yo soy Anabel Mota. AM: ¿Me puede decir dónde y cuándo nació? JA: Yo nací en Jerez, Zacatecas. El 13 de abril de 1934. AM: Okay. ¿Cómo se llamaban sus padres? JA: Isabel Acevedo Pérez y Antonia Pérez. AM: Antonia Pérez. Y, ¿ellos dónde nacieron, se acuerda? JA: También ahí mismo. AM: ¿Ahí mismo? JA: Sí, en un rancho que se llama Jomulquillo, Jerez, Zacatecas. AM: Y, ¿tenía hermanos y hermanas? JA: Sí. AM: ¿Cuántos? JA: Ora verá, perdón, mi mamá no tenía hermanas ni hermanos, nomás era sola ella. Mi papá sí tenía un hermano y una hermana nomás. AM: ¿De familias chicas entonces? JA: Familias chicas, sí. AM: Sí. JA: Descendemos de familia chica. AM: Sí. Y, ¿ustedes cuántos fueron? JA: Ocho. AM: Ocho. JA: Ocho hombres y cuatro mujeres. AM: Y, ¿en qué orden? JA: Yo soy el mayor. AM: El mayor. JA: Y de ahí pa allá abajo, once. AM: ¡Wow! Muchos. ¿A qué se dedicaban sus padres? JA: A campesinos y ganaderos. AM: Entonces tenían campos y… JA: Sí. 2do: Y en lo del campo, ¿tenían animales, reses? JA: Vacas. 2do: Y ganado. JA: Sí, y caballos, todo. Tenían un campo como, es un campo completo, un rancho. AM: Sí. ¿Qué tipo de cosechas? JA: Mire, sembrábamos maíz, frijol, garbanzo, chícharo, habas, papa también. AM: Okay. Y, ¿usted le ayudaba a su papá? JA: Sí, pos fui el primero yo, fui el primero. A los once años yo traía yunta de bueyes, como fui el mayor. De escuela no tuve casi nada, muy poca. Sí, ya le digo, eso es. AM: ¿Pero sí tuvo oportunidad de ir a la escuela? JA: Sí, sí iba, seis meses nomás. AM: ¿Seis meses al año? JA: Seis meses. AM: ¿O total? JA: Al año. 2do: Al año. AM: Oh, okay. JA: Sí, pos seis meses cada año. Como yo era el mayor, no me tocó eso. AM: Sí. JA: Mis hermanos chicos, buena escuela, universidad todos, casi. AM: Oh, ¿de veras? ¡Wow! JA: Tengo doctor, tengo ingenieros, veterinarios y yo no. A mí no me tocó la escuela. 2do: Es que en México es dura la vida y los hijos más grandes les ayudan a los papás. AM: Tienen que ser más responsables. 2do: A trabajar para poder mantener a los chicos. AM: Y, ¿dónde viven sus hermanos y hermanas ahora? JA: Mire, uno vive en Aguascalientes, una hermana. Otra vive en Zacatecas y un hermano vive en El Paso, Texas. Otros aquí en Anaheim estamos varios, habemos como unos seis o siete, siete habemos aquí en Anaheim. AM: Qué bueno. JA: Hermanos y hermanas estamos regados ahí. AM: Sí. ¿Entonces usted trabajaba e iba a la escuela? JA: Sí. AM: ¿Cuántos años tenía cuando de primero empezó a trabajar? JA: A los once años ya traía yunta de bueyes, a los once años. AM: Sí. 2do: Pero yo creo que empezastes antes como sembrador. JA: No, sembrador, sembraba el maíz, el frijol. Mi papá con la yunta y yo con el maíz sembrándolo, de granito en granito en el surco. Él lo tapaba y… 2do: Tonces, ¿qué era? Siete años, ocho años. JA: No, a los seis. 2do: Muy chico. JA: A los seis, así era, no era yo el primero. AM: Sí. JA: Y ya le digo. AM: Y su mamá se quedaba en la casa y… JA: A hacer la comida, lavar la ropa, llevarnos de comer al campo, ordeñar las vacas ella también y nosotros también, porque yo aprendí muy bien eso de ordeñar vacas. Por eso estoy aquí, por ordeñador de vacas. AM: ¿Cómo se enteró del Programa Bracero? JA: Mire, el haberme enterado yo de bracero… mi papá fue bracero. AM: Oh, ¿de veras? JA: Dieciséis veces. 2do: Primero que tú. JA: Primero que tú. Y una de las veces dijo, nos dijo: “Mira tú, Ezequiel, tú te quedas con lo de ahí y yo me voy a ir de bracero”. Le dije: “Papá, no. Yo también tengo ganas de ir ya, ya creo que puedo”. Y no tenía la edad todavía. Hay que hablar la verdad. Yo conseguí unos papeles con un capitán que yo conocía. Una maestra me los consiguió y me dio un permiso. Nomás no le puso la edad que yo tenía, pero yo me vine, yo cuando caí aquí, caí de diecisiete años. AM: Diecisiete años. JA: Aquí ajusté a los diecisiete años en Anaheim. Y ya le digo y de ése y me vine y mi apá no arregló ese día. Entramos los dos en la línea, a la entrevista con los americanos y a mí cortaron para un lado y a él pa otro y yo voltiaba y lo miraba y él me dijo, el que me contrató primero, el que me entrevistó para que me dieran el permiso para venir de bracero. Dijo: “¿A qué queres ir a Estados Unidos?”. Le dije: “A trabajar”. [Es]taba, me dijo: “¿No quieres ir nomás a conocer y a irte de vago?”. Dije: “No, yo quiero ir a trabajar, necesito ganar dinero y creo que trabajando lo puedo ganar”. “Vete. Dios que te ayude”. Y mi apá no resultó, ni lo volví a ver. No resultó. Otro día amanecimos todos para venirnos todos ya para acá y mira, nomás me encontré un amigo de él, de nosotros, dijo: “Tu papá se regresó, no lo dejaron pasar”. Porque ya había venido de bracero cuando en los traques, en 1943. 2do: ¿Te sentiste solo sin papá? JA: Me sentí solo y sin dinero. AM: Sí. JA: No, ya los demás compañeros me empezaron a decir: “No te apures, aquí están $20 pesos, aquí están $5, aquí están $10 y vámonos”. En ese tiempo pagaba uno hasta Benjamín Hill, el Benjamín Hill, Sonora; pagaba uno el pasaje. Y de Benjamín Hill para acá ya los americanos lo levantaron por cuenta ahí, comida y transporte y todo le daban a uno hasta aquí. Y ya le digo, caí, pos a piscar naranja. 2do: A la ciudad de Orange. JA: Ahí a Anaheim, California. Y pisqué naranja ahí dieciséis meses, a los dieciséis meses se acabó el… 2do: Contrato. JA: Se iba a acabar. Los contratos los íbamos reformando, no era uno solo. Cada, el primer contrato eran cuatro meses y luego después era seis y luego así, ya de a dos meses. Pero el último se escaseó poco el trabajo, dicen: “Ya los que quedan”, dice, “ya váyanse”. Y nos fuimos y ya llegué y pos mi papá estaba allá. Yo cuando llegué aquí les escribí luego luego pa mi papá: “Mira, ya estoy acá, me tocó en tal parte, toy haciendo esto, toy haciendo lo otro”. Y me tocó muy buena suerte, buen mayordomo, buena compañía, un campo limpio, buena comida, bien, ahí estábanos de todo bien, ahí no había prole. Nomás que sí, según lo que quería uno ganar, le movía uno a la mano pa piscar la naranja. 2do: Era contrato. JA: Ganábamos a $0.65 centavos cada caja, eran las cajas pos de este tamaño y así de altas. Y ya le digo, piscaba ochenta primero, cincuenta, sesenta cajas y después casi todo el tiempo ochenta cajas, noventa, cien. 2do: ¿En cuántas horas? JA: En seis, siete horas. No, nunca trabajamos las ocho horas ahí. Ya le digo, eso hice ahí. AM: Sí. Su papá era, dijo que trabajó de bracero. JA: En el 1943 vino la primer vez. AM: [Mil novecientos] cuarenta y tres. JA: Sí. AM: ¿De traquero? JA: De traquero, en el track le tocó, hasta me acuerdo bien dónde. AM: ¿Dónde? JA: Le tocó en Hachita, Nuevo México. AM: ¡Wow! JA: Y la otra vez, el [19]45, le tocó en Loraine, Texas. 2do: Pero el [19]45, ¿también trabajó en el traque? JA: También trabajó en el traque. Loraine, Texas. AM: Y, ¿usted se quedó en México cuando él fue de traquero? 2do: No, cuando él… JA: No, yo estaba chiquillo, entonces apenas tenía diez, once años. AM: Sí, estaba en México y usted se quedaba responsable de su familia. JA: Sí, yo me responsabilizaba de toda la familia. De todo, de cultivar las milpas, las cosechas, cortar el frijol, el maíz, todo. 2do: Al pendiente de la familia. JA: Y las vacas también, pos todo era un trabajal. 2do: Y el rancho. JA: Ya trabajaba uno como gente grande, oiga. Los papás en ese tiempo eran duros con uno. No demasiado duros en palabras malas, no, una palabra. 2do: Muy estrictos. JA: Estricto y hacerlo y lo va uno a hacer, lo iba, lo hacía uno. Y aprendimos mucho de eso, a respetar y a que lo respetaran a uno. Porque eso sí, no nos faltó nunca ahí a nosotros. AM: Sí, y, ¿su papá le contaba cómo era el trabajo? JA: Sí, sí me contaba, sí. AM: ¿Qué le decía? JA: “Mira hijo, el ir a Estados Unidos no creas tú que es ir a ver cosas bonitas, es ir a trabajar. Haga frío, haga calor o no importa cómo esté el tiempo”. Dijo: “A veces amanecía de nieve así de alto y así teníamos que trabajar”. “Ah”, dije yo, “que el frío qué me hace a mí, que no le tengo miedo yo al frío”. El calor, a veces 120, 115; no, pues no me asusta. Y que después que llegué y que lo calé, dije: “Ah caray, sí está serio esto”. Sí, ya no era lo mismo. AM: Sí. 2do: Le tocó trabajar en Arizona, el calor a 120. JA: Ciento veintidós llegué un día a trabajar. Y lo más curioso, lo más… bueno, no tan curioso, porque las barracas, bueno, nos tenían en barracas, eran de lámina. Y esa lámina, con el calor, sin las láminas estaba a 122, pos con las láminas sería 130, 135. AM: Sí, como horno. JA: Me acuerdo yo que quedaba al, nos acostábamos. A veces pos salimos cansados y quedaba el, pues el mono pintado de agua, de sudor en la cama. 2do: En la cama. JA: Ya le digo. Y ahí taban pior, ahí sí, cada quien si quería, si sabía uno cocinar, cocinaba y si no, no comía. Muchos… Le voy a platicar una que nos pasó esa vez ahí. Me tocó dos compañeros ya ancianos y yo era joven. Yo tenía veinte años entonces. Ya, pos yo empecé a _____(?), yo ya taba impuesto al rancho, yo sabía cocinar, no mucho, pero yo ya podía hacer eso. Y después de eso, ya cuando me vine aquí yo no extrañé. Yo podía hacer tortillas de harina, yo podía cocer frijoles, podía hacer una carne guisada. Algo, todo eso. Y los demás señores ya de cincuenta años o cuarenta y cinco se quedaban viendo. Ya me dijeron: “Oiga, pos vámonos juntando”. Yo los miraba a ellos, oiga, uno de ellos peló las papas y las echó en la manteca o aceite. Y luego le vació los huevos, se le fue la mitad de cascarones entre las destas, el huevo se quemó. 2do: Las papas. JA: Las papas quedaron crudas y dije: “Este hombre”… 2do: Nos va a empachar. JA: Nos va a empachar. “Ven, cala mis papas, están buenísimas, tan duritas pero tienen buen sabor”. 2do: Huevo quemado. JA: No, ya le… Y luego que él me dijo: “Oye, no la frieguen, danos una tortilla de ésas que tú haces ahí”. “Sí”. “Vamos juntando los tres, yo lavo los trastes, tú cocinas y yo hago otra cosa”. Le dije: “Tú vas a hacer las tortillas, pero te vas a lavar las manos porque no te las miro tan bien”. Y él hacía las tortillas de harina y yo guisaba y el otro señor lavaba las ollas, los trastes y es del modo. No, el día que nos desapartaron, lloraban los pobres. Dijo: “Ahora sí nos va a cargar aquí la fregada”. Y luego pasaban otros: “¿Quihubo camaradas? Su mama no está aquí pa que les dé de comer, aprendan hijos”. No, que el… Ya me cambiaron a mí. No, a las dos semanas llegaron, luego luego me buscaron, sabían donde estaba, al mismo campo donde me cambiaron a mí. Y ya dijeron: “No, ¿a qué nos juntamos?”. “Ándale, sí, otra vez”. Y ya le digo, pero triste y curioso. Porque esos blanquillos y esas papas nunca se me olvidaron a mí. AM: (risas) Entonces lo apuntaron a usted de cocinero. JA: Sí, me pusieron de… AM: Fue buen cocinero. JA: Ahí, pero ellos lavaban los trastes y hacían todo y a veces ya decían: “No, pos ahora nosotros aquí arreglamos, levantamos camas, la barremos”, y hacían todo. Buenos camaradas, señores mayores los dos. 2do: Historias que no se olvidan. AM: Exactamente. Usted era joven cuando primero fue de bracero, ¿verdad? JA: Yo vine a los, aquí a los diecisiete años aquí en Anaheim. AM: Y, ¿cuántos años duró de bracero en Anaheim? JA: Dieciséis meses; meses, un año, dos meses. AM: Y, ¿se regresó a México? JA: Sí, me regresé a México otra vez. AM: ¿Cuánto duró en México? JA: Qué, pos duraría como tres meses y me volvía venir. AM: ¿Se volvió a venir? JA: Sí. AM: Y así cómo, ¿se estuvo haciendo eso por un rato? JA: Por, pos hasta el [19]59. AM: Y, ¿cuándo se casó? JA: Me vine casando el… 2do: El [19]59. JA: El [19]59 también. AM: ¿Ese mismo año? JA: Ese mismo año. AM: ¿Antes o después de que se fuera de bracero? JA: No, ya no vine de bracero. Después ya cuando fui de bracero fue cuando me casé con ella. 2do: No, mira, estás en un error. JA: ¿Por qué, oye? 2do: Porque nos casamos el 7 de enero. JA: Sí. 2do: Del 1959, esperando, esperándola, empezando el año. JA: Sí, fue el [19]58, tienes razón. 2do: El [19]58. JA: Fue el [19]58, tenemos ese error. 2do: La última vez que vino de bracero, [19]58. AM: Y, ¿qué lo motivó aparte de su papá?, ¿era la única influencia que tuvo en decidir, hacer esa decisión de venir? JA: Ya después que vine la primer vez me gustó venir, porque oiga, ganaba dinero. Yo traía dinero en mi bolsa y trabajaba, pero tenía dinero. Y allá no, pos me daban un peso, mi papá me daba dos, pero… 2do: Era todo. JA: Yo quería más dinero. A mí me gustaba mucho la música y los bailes y yo todo el tiempo quería tener dinero para andar en eso. Yo tenía vicio a los bailes. Todavía de viejo, todavía por ahí nos vamos y nos echamos todos nuestra bailadita, todavía. Sí, ya le digo, pero pos contentos. Y mira, todavía estamos aquí. Y después arreglé yo y me traje a ella y aquí estamos. 2do: Le digo: “Oye, vamos a hacer las bodas de oro”. Ah, pues nomás le digo así. Entonces le digo: “¿Sabes qué? Cuando nos casamos tú y yo, a mí no me gustó mi vestido blanco”. Yo estaba muy tonta, ¿no? Muy, tú sabes, era de provincia. JA: Toda la gente nueva, ¿no? 2do: Y le digo: “Y ahora que ya los sé hacer… porque yo soy modista, se puede decir, alta costura. JA: Modista de rancho, le pagan por… 2do: Ah, le digo: “Ahora que ya los sé hacer, para hacerme un vestido bonito, a mi gusto”. No me contesta nada el novio, ni sí, ni no. (risas) JA: Pos quiero que ella piense, lo piense más bien, porque la otra vez no la pensamos muy bien. 2do: Nomás nos arrancamos. JA: Me hice de novia de ella, el 15 de agosto y pal 7 de enero ya estábamos casados. AM: Rápido. 2do: Nos casamos. JA: Pero es que uno pos es valiente. AM: (risas) ¿Cómo conoció a su esposa? JA: En un burro. Cierto. 2do: Él iba en un burro. JA: Yo iba en un burro. (risas) 2do: Y yo iba saliendo de un templo acompañada con otras dos amigas. Íbamos pasando nosotros en una placita que le decimos y él y un cuñado iban, ellos andaban trabajando y andaban en animales, en burros. JA: Repasando a segunda. 2do: Y pasó en un burro y volteó y se quedó viéndome. Pos yo ni siquiera me fijé. JA: No, pero yo sí me fijé. 2do: Y al poquitito tiempo volvió al rancho, porque él es de un rancho y yo de otro. JA: Y ella es de otro. AM: Okay. 2do: Él ya iba a buscarme. Entonces, casualidad que yo andaba barriendo fuera de la casa y ahí pasó y me miró más bien. Tonces ya de ratito volvió un cuñado de él, porque él tiene una hermana casada en el rancho de donde yo soy y vive en frente de… JA: De Jonás. 2do: Donde era mi casa. AM: Okay. 2do: Volvió el cuñado y dice: “Oye, dice este muchacho que si puede hablar contigo un momento”. “Ah”, le dije, “dile que venga”. 2do: Pos ya fue y ya me dijo: “Oye, pues yo quisiera hablar contigo un poco, ¿me das la oportunidad?”. Pero allí estaba muy… JA: Inapropiado. 2do: Miraba mucho la gente, ¿no? Le dije yo: “Vete para allá”, porque mi papá tenía huertas de aguacate y de duraznos, de chabacano en ese rancho donde yo soy. Le dije: “Vete para allá y yo voy a la huerta y ahí hablamos”. Ya ahí se me declaró. Le dije yo: “Pues, lo voy a pensar”. JA: Sí. 2do: “Pos dame una semana para pensarlo, vienes tal día para decirte sí o no”. Y le dije que sí y todavía me tienes aquí. (risas) JA: Todavía, pero… 2do: No nos hemos separado ni una vez. JA: No. 2do: En cuarenta y siete años. JA: Sí hemos tenido problemas, porque todos los matrimonios vamos a tener. AM: Sí. JA: Pero son ajustes que se hace uno. AM: Exactamente, sí. JA: Y así es. 2do: En veces son necesarios los pleitos porque… JA: Pero no, tampoco tanto. 2do: Ahí se aclara lo que la gente siente o lo que no le gusta o lo, ¿me entiendes? JA: Pero siempre que no pase a mayores. 2do: No, no, claro que no. JA: Esa es la opinión mía, todo el tiempo ha sido. 2do: Y es reteorgulloso. A veces todo el día discutimos, pero no nos enojamos. Y que esto y que lo otro, okay, okay, okay. Y luego al ratito: “Oye, ¿dónde está esto?”, o: “Vamos aquí”, o: “Vamos allá”. Pero yo conozco parejas que se enojan y semanas sin hablarse. AM: Sí, no se hablan. 2do: Lo que hacemos es que cuando andamos enojadotes, él se acuesta volteado para allá y yo para acá. Pero en la noche siento que me testarea un pie, digo: “Ya caíste”. (risas) JA: ¿Cómo ve muchacha? ¿Ya cayó? AM: O que se arrima así poquito, digo… JA: Se está grabando, Belem. 2do: Ya se contentó. (risas) No, lo mío no se graba. JA: Pero yo le digo que… 2do: ¿O sí? JA: Que la abrazo pa que no se caiga. JA: Y ella así, sí cree. AM: Pa que no se caiga. 2do: Y no mira, ¿se está oyendo aquí? AM: Sí. JA: (risas) Ándale. 2do: Cállate. (risas) JA: Ya va a estar. Bueno, es la verdad muchacha. AM: Pues sí. JA: Es parte de la vida. AM: Exactamente. JA: Historia que la hemos vivido gracias a Dios bien, pa qué nos quejamos. AM: Sí. JA: Hemos mantenido cinco hijos con la ayuda de Dios y de ella, porque no es parte nomás mía el trabajo, es parte de ella, bastante. Llegamos aquí sin nada. AM: ¿En qué año llegaron? JA: El [19]62 llegué yo aquí, ya de legal. Gracias a Dios ahorita ya criamos la familia, tenemos una casa ya casi pagada y no, es que pos se siente uno a gusto que algo ha logrado, algo ha hecho. No por presumir, no, porque eso a mí no me gusta, ser presumido. Pero sí da gusto saber que aprovechó uno algo, que la vida le dio algo, que le, todavía lo tiene uno. 2do: Que valió la pena el sacrificio de venir. JA: Sí, valió la pena. Siempre fue mi intención todo el tiempo portarme bien y tratar de respetar la gente y todo lo que rodea de uno y que lo respeten a uno también. AM: Sí. Entonces usted trabajó de bracero en California, Arizona. JA: Arizona y Texas y Utah. AM: Texas y Utah. ¿Qué hizo en Arizona? JA: Ordeñar vacas. AM: Ordeñar vacas. 2do: Eso fue en Texas, ¿no? JA: En Texas. 2do: En Texas. JA: Me preguntó usted Texas, ¿no? 2do: En Arizona. AM: Arizona. JA: En Arizona, no, tapié zanoria, que de eso para… 2do: Eras regador. JA: Que le quita uno las… y luego después regador. AM: Regador. JA: De regador en Arizona. AM: Y, ¿en Utah? JA: Mora. 2do: Piscaba mora. AM: Y hablemos un poco de el proceso de contratación. ¿Usted viajó de su pueblo a…? JA: A Irapuato, Guanajuato. AM: Guanajuato. JA: Irapuato, Guanajuato. AM: Y, ¿cómo se enteró que ahí tenía que ir? JA: Pos, mi papá sabía que allí había contrataciones, nos fuimos ahí. Llegamos en la madrugada como a las cinco de la mañana, nos fuimos al campo donde estaba la contratación y había mucha gente, mucha. Habíamos unos doce mil, yo creo ahí a esa hora. Yo no conocía nada de eso. Y ya, no le hablaban a nadie, nomás de cada rato por una bocina que tenían ahí, decían: “Ahora no hay nada de contratación, no tenemos pedido, no tenemos pedido”. Y ya como a las tres y media, cuatro de la tarde ya nos íbamos a ir pa el centro del pueblo donde teníamos, donde habíamos rentado un cuarto para dormir, vivir mientras cuando salió uno y habló por la bocina: “Señores no se vayan, tenemos un pedido nuevo que llegó ahorita y lo vamos a empezar a tratar de mandar. Las personas que vengan en listas del estado de Zacatecas son las que van a entrar primero”. Va. 2do: ¿Esa vez iba mi compadre Macario contigo? JA: No, no, no, no. Iba nomás mi papá y yo. Pos luego luego. Y ahí vamos caminando y nos regresamos y el primerititito que salió en la lista fue mi nombre. Oí que me llamaron, ya me: “Córrele, mira, pasa, vete, llama tus papeles, llévatelos en la mano, ahí preséntalos al que está en una mesita chiquita”. Y taba el señor: “Tu cartilla”. “No tengo”. “¿Tienes permiso del Defensa Nacional?”. “Sí, sí tengo, aquí está mire”. Dijo: “Oye, te lo dieron antier, ayer o antier, antier”, dijo, “y, ¿cómo le hicites?”. “Pos ahí está, mírelo”. Sí iba firmado y sellado. Dijo: “Sí está bien”, dijo, “pásate y vete hasta el fondo. Allá haz una línea y ahí van a, [es]tá un americano esperándolos, habla español”, dijo, “y él los va a estar dirigiendo por dónde entren y por dónde salgan”. Entramos y luego luego ya miré a mi papá que iba atrás de mí y empezó toda la gente a correr detrás mía, a correr, a correr, a correr. Llegamos a la parte de la puerta y luego luego: “Pásenle”. Me pasó a mí pa una mesa el americano y a mi papá para otra y así. Y ya nomás ya le había platicado, pero le vuelvo a repetir. Me dijo: “¿A qué quieres ir a Estados Unidos?”. “A trabajar”. Dijo: “¿No quieres ir nomás a andar de vago?”. Le dije: “No”. Dijo: “Estás en la edad de la vagancia, debes de aprovechar”. Le dije: “No, no me enrede señor, yo quiero ir a trabajar”. Me firmó, selló y me fui. Me dijo: “Pásale y ve al doctor”. Entraba uno a otro cuarto grande allí: “Quítate tu ropa”. “¿Toda?”. “¡Toda!”. Dije: “Ah caray, no”. “Sí, cómo carambas no”. Taban como seis enfermeras, tres de cada lado y allá adelante estaban unos doctores allá. Ya llegaba uno, le chequeaba uno todo, le ponían un aparato aquí para el corazón a ver y los pulmones, a ver cómo estaban y llevaba uno su ropa aquí en la… 2do: Abajo del brazo. JA: Bajo el brazo toda. Y le digo: “No, pos esto no, está mal, no está bueno esto aquí”. Y ya pasaban y llegabas con el doctor, el doctor le ponía a uno aquí en la ingle los dedos pa arriba y pa abajo. 2do: A ver si tenían… JA: Si no estaba relajado, tenía una hernia. Y no, ya dijo el doctor, ya firmó, dijo: “Pásale y vete, vístete y ahí te van a estar esperando pa que firmes tus papeles pa que te vayas”. “Bueno, gracias”. Y ya me jui, me estaban esperando. Me dieron un papel, un comprobante para presentarlo aquí en Mexicali, en El Centro para entrar a Caléxico. “Y esto lo vas a presentar allá, con éste vas a entrar, ya te van a dar un contrato y un pasaporte nuevo americano”, eso me dijo ahí el hombre. Y ya en lo que lo agarramos todo, entonces: “Ahí tá tu lonche”. Me acuerdo yo que fue el primer día que comí bolonia, sándwiches de bolonia. Me dieron tres sándwiches de bolonia, una manzana y: “Ahí tá, ya a correr de cuenta nosotros. Todo lo que gastes de aquí a la frontera, todo se te va a pagar allá cuando llegues. Tú vas a hacer los gastos, te van a reponer, te van a dar tu dinero”. Ya me dieron lo que, ¡ah caray!, lo que nos debían. Parece fueron $28 pesos, pero en dólar nos dieron, en ese tiempo valía a $8, $8.45, parece. Nos los dieron, ya nos pagaron, ora sí, llegamos a El Centro otra vez. 2do: A El Centro, California. JA: A El Centro, California. “Desnúdense otra vez y entren todos desnudos”. Y aquí vamos a… y luego le fumigaban uno aquí las algas, toda la parte donde, pos ellos tenían sus ideas ahí, le echaban unos DDT. 2do: Un polvo. JA: Era de en polvo. 2do: Sí, por si trajeran plaga. JA: Pos estará feo en decir, pero piojos, era la verdad. Y ya pasaron y le volvieron a checar a uno las ingles otra vez que no tuviera uno hernia, que no tuviera hernia. Y ya: “Pásale y pásate y aquí con este boleto te van a dar de comer y ya te vas al comedor y ya vas a comer ahí”. Y llegamos a El Centro y como a la hora que estábamos ahí: “Todos vayan a bañarse”. Nos bañamos, saliendo ya me dijo el que estaba ahí en la puerta, dijo: “Toma, alíneate ahí porque van a mandarlos luego luego pa donde van a ir a trabajar”. Ya estaban ahí: “¿Cómo te llamas?”. “Fulano de tal”. “¿Has piscado naranja?”. Le dije: “No, no conozco yo trabajo de nada, ¿pa qué le voy a decir?”. Dijo: “Pásate de todos modos, vete”. Me enseñó el papel, dijo: “Ya con éste te vas, te vas a ir al condado de Orange a piscar naranja”. Pos ahí vamos, a las dos de la tarde, a las tres nos trajeron aquí a Anaheim a piscar naranja al campo. Llegamos ahí y ya llegaron otros ahí de los que había ahí y luego no había muchos, había como unos doscientos y el campo le cabían setecientos cuarenta. Pos es de ahí, nos trajeron ahí al campo, nos trajeron como unos doscientos sesenta y cinco, dijeron que eran. Y ahí me estuve hasta, todo el tiempo piscando naranja y limón también de vez en cuando. Y eso fue lo que hice yo ahí en ese, en este, aquí en el condado de Orange, piscar naranja y limón poco. AM: ¿Entonces había muchos trabajadores ahí? JA: Ahí en ese tiempo cuando se llenaba el campo ya en abril, setecientos cuarenta era el cupo. AM: Y, ¿tenían qué tipo de facilidad, como edificios, tenían para ustedes? JA: Ahí estaba bien. Eran cuartitos pequeños de tres, para tres, tres braceros. 2do: ¿Braceros? JA: La hilera de cuartos y cuartos había. Eran, taba en medio un espacio grande que no había nada y pa los lados, así unas, unos _____(?) chiquitos con, como con ocho cuartitos en cada línea para tres braceros en cada cuarto. AM: Y, ¿tenían cocina? JA: Cocina, muy buena comida ahí, mucha comida, muy limpio. 2do: ¿Ahí les daban? JA: Sí. 2do: Les daban en la comida. JA: Sí. Al salir de ahí taba una imagen de la Virgen de Guadalupe grandota pa la gente que quería dar gracias por ese día. 2do: Católicos. JA: Ahí se hincaba, rezaba, lo que podía o unos nomás se persignaban y pasábamos muy en orden, muy limpio, muy buen campo. Estuve muy a gusto yo en ese campo. AM: Y cuando regresó a México y luego regresó de nuevo, ¿tuvo que hacer lo mismo otra vez en el… como ir al centro de contratación otra vez? JA: Sí, volví a ir, tenía que ir uno ahí. Por ahí empezaba uno, pero ya conocía, ya fue más fácil. Ya esa vez, pues caí, contrataciones, todavía más empezamos ahí y ya esa vez, ahí en el pueblo, el municipio que dizque era de Zacatecas, ahí taban alistando a la gente en la Presidencia Municipal. Ya fui, te quiero decir algo así, conocíamos, conocía yo bien al presidente. Ya dijo: “¿Quieres irte?”. “Sí”. Me apuntó y: “Vas, tás listo”, ya que el que sigue y el que sigue y el que sigue. Me acuerdo que nos apuntaron a doscientos ese día ahí y nos fuimos a Irapuato otra vez y nos volvimos a contratar. AM: Y, ¿a dónde los mandaron? 2do: Y, ¿a dónde te tocó esa vez? JA: Esa vez ya me tocó Arizona. AM: En las zanahorias, ¿verdad? JA: La zanahoria y luego a regar. AM: ¿Cómo fue ahí? 2do: ¿Cómo te gustó allí? JA: No, pos ahí… 2do: El trato que te daban. JA: La compa, el patrón, bueno, el patrón buena compañía, buen mayordomo; pero el calor sí, muy duro, mucho muy duro. Y Zacatecas no es, ni Aguascalientes. Es el clima más o menos como aquí. AM: Templado, sí. JA: Templadito. AM: Sí. 2do: ¿Tú sí vas para Aguascalientes de vez en cuando? AM: Sí. 2do: Allí vive una hermana de él, en Aguascalientes. AM: Oh, okay. A ver y cuando estaba en los campos, ¿hubo ocasiones cuando hubiera trabajadores que no fueran braceros, como trabajadores que no…? JA: No, puro bracero. AM: Puro bracero. JA: Sí, en los campos nos metían, porque ahí pos eran campos, automáticamente tenían que haber. Sí había ilegales, pero los tenían en otra casa, en otra parte, no los tenían junto con los braceros. AM: Okay. JA: Trabajamos juntos con ellos, pero no vivíamos en el mismo campo. AM: Ah, okay. JA: Y ya le digo, pues todo el tiempo ha habido aquí. Desde que yo me acuerdo, todo el tiempo ha habido ilegales. AM: Sí, ¿alguna vez fueron como autoridades mexicanas a mirar las condiciones de trabajo? JA: Sí. AM: ¿Sí? JA: Sí iban. Había representantes del consulado mexicano, iban a ver. “¿Cómo los tratan?, ¿cómo están?, ¿cómo, cómo están?, ¿no les deben dinero?”. Siempre cuidando de la gente. AM: Oh, okay. JA: Sí, sí, sí había. AM: Entonces se sentía que los… JA: Apoyaban, sí. AM: Apoyaban, sí. JA: Sí, sí sentíamos que sí. AM: Qué bueno. JA: Por lo menos yo estuve, nunca tuve problemas con eso. Siempre había gente que iba a visitarlo a uno ahí. AM: Okay. Y cuando estaba acá, ¿se comunicaba con su familia en México? JA: Por carta. AM: Por carta. JA: Solamente. Sí, no había en ese tiempo, no había teléfono, no había. 2do: Otra manera nomás… JA: No, el único es la carta, la mandaba uno y a los quince días le regresaban la carta y otra vez, así se la llevaba uno. AM: ¿Entonces sí se comunicaba seguido? JA: Sí. AM: Como cada quince días. JA: No, pos claro yo luego luego que llegué aquí, otro día luego luego le hice una carta: “Mire, me tocó en tal parte, me tocó hacer esto, me tocó”. Ya me contestó mi apá, que fue el que me contestó, dijo: “Pos yo conozco ahí”. Pero él estuvo aquí en 1930 y él aquí anduvo. Él estuvo trabajando en el traque aquí en Wilmington. Pero iban a los bailes, a las fiestas en Anaheim, por eso conocía él ahí, dijo: “Yo conozco ahí”, dijo. 2do: Pero en aquel tiempo no era bracero. JA: No, él taba, él taba legal desde en ese tiempo y dijo que pagó $0.03 centavos en El Paso, Texas pa cruzar la línea. 2do: ¿Se pagaba? JA: Tres centavos o siete. 2do: Tres. AM: Sí. 2do: Tres centavos. AM: A ver, ¿cuántos días a la semana trabajaba cuando…? JA: Mire, todos los que se ofrecían, muchacha. Si los siete días nos ocupaban, en Texas yo trabajaba todos los días. 2do: De regador. JA: Sábados y domingos yo traba[jaba]… no, en Texas. 2do: Oh, en Texas. JA: Las vacas, dándole de comer a las vacas y a las gallinas y a los cochinos. Pero me daban el domingo, trabajaba nomás medio día y ya puedes ir a tal parte. Porque ahí el compromiso del patrón que se echó conmigo, el que me ofreció, él me iba a dar $10 pesos diarios, pero todos los días tenía yo que trabajar. AM: Okay. JA: Dijo: “Y puedes piscar algodón”. A medio día, trabajaba tres horas en la mañana, empezaba a las siete, a las diez acababa y empezaba otra vez a las tres y media a darle de comer a los animales. Tenía cuatro, cinco horas pa no estar ahí deoquis, me iba a piscar algodón, cuando había algodón y cuando no, pos… AM: ¿Con otro patrón? JA: Con el mismo. AM: Con el mismo. JA: El mismo. Me pagaba a separado ese dinero. AM: Ah, okay, sí. A ver, ¿alguna vez tuvo problemas con el trabajo? JA: No. AM: Siempre todo estuvo ordenado. JA: Todo, allá en Texas y en Arizona. Donde tuve problemas poquito, fue aquí en Stockton, California. Ahí sí tuve un poquito de problemas ya cuando nos terminaron. AM: Oh, ¿qué le pasó? JA: Porque ahí piscábamos, andábanos piscando espárrago, cortando y ahí la tierra se quema, son islas. Sí, ahí la gente que fumaba o que no la querían ahí, no la ocupaban pa trabajar y allí se me quemó a mí un pie. Pisé, no mira uno qué hay, se me jue hasta por aquí así y se me jue el pie. Fui a dar al hospital y ya cuando salimos, cuando terminamos, a mí ya ahí me, ya nos dijeron: “Ya aquí se acabó el trabajo, se van a ir ya pa La Asociación. No sabemos si les den pa otro lado trabajo o ya los manden pa México”. Y ahí en esa parte íbamos hermano mío y yo, tábamos trabajando ahí y a él le cobraron el borde sin estar yo allí, sin estar yo allí en ese. En el hospital, en el hospital me daban la comida. AM: Sí. JA: Y había un contrato que cuando uno no pudiera trabajar por enfermedad o algo, no tenía uno que pagar lonche. O sea la compañía se lo pagaba y este hombre… 2do: El mayordomo. JA: El contratista, el que tiene el campo de borde le cobró a mi hermano, le quitó del cheque y hasta me acuerdo cómo se llama, el nombre. Quizá ya se murió, sabrá Dios, se llamaba José García, ése se robó. 2do: O sea que le cobraron la comida y no deberían, porque él estaba en el hospital. JA: De una semana. AM: Exactamente. JA: Sí. 2do: Y se la cobró al hermano y no debería. JA: Y me acuerdo cómo se llama la compañía también. AM: ¿Cómo? JA: Se llamaba Nutting Company. 2do: Uh, tiene una memoria. JA: Nutting… AM: Sí. JA: Una ene, una u, doble te, una i, ene, ge [NUTTING]. AM: Okay. JA: Nutting, Nutting Company. Ése me robó, esos, nos robó esos centavos. Y todavía nos debe, si ya se fue pos ahí se los perdonaré, pero… AM: (risas) ¿Qué hacía cuando no trabajaba?, ¿qué tipo de cosas hacía? JA: ¿Aquí? AM: Sí. 2do: ¿Qué actividades hacías? JA: Mire, caminar; salíamos a caminar por el… o nos poníamos a veces a jugar con quién, los compañeros. No dinero, a mí nunca me gustó jugar dinero. Nos poníamos con quién pa jugar, pa divertirnos ahí, dominó, pero casi nomás salíamos a caminar, andar por ahí nomás. Pos el campo taba grande, los campos. AM: Sí. JA: No había casas, no había nada, salíamos a caminar, nomás a andar pa hacer tiempo nomás, pero no. También los domingos íbamos al cine. En ese tiempo había cines en español, mucho aquí. Onde quiera que estaba uno, ahí en Anaheim había uno, onde quiera iba uno al cine en la tarde. AM: ¿Las películas eran en español? JA: En español, sí. Todavía me acuerdo de las películas que miraba. 2do: Quinto Patio. JA: Sí, no, se llamaba… sí, Quinto Patio; era una de ellas y la otra se llamaba Calabacitas Tiernas. JA: Con Rosa Quintana, con… Pues ya me queda el otro, Luis Aguilar. Pero Rosita Quintana, sí era Calabacitas Tiernas y así, muchas películas que miramos. AM: ¿Celebraban fiestas en los campos como Navidad? JA: Sí. AM: ¿Semana Santa? JA: Sí, sí las celebraban aquí en Anaheim, allá en Texas no. AM: ¿No? JA: Ahí no. Ahí no festejaba nadie. Uno solo se festejaba, porque en ese tiempo ni tomar, pos no, no tomaba. A veces le decían: “El que sea día de su santo, para hacerle un pastelito”. ¿Pastelito?, así se lo dan, lo ponían en un platito y: “Ahí tá tu”… Según los años que tenga le ponen las velitas ahí. “Sóplale”. Pos ahí también lo apagaba uno y ya le aplaudían y ya, ahí se acaba la fiesta. 2do: Ahí se acababa la fiesta. JA: Sí, jugábanos béisbol mucho. Sí, teníamos ahí, había atrás del campo un campo para béisbol. Ahí jugábanos todo el de aparte. Había cancha de box para la gente que le gustaba el box, ahí había también. Había para fútbol. No, si aquí está bien, Anaheim. Aquí en Anaheim estaba muy bien, en Arizona no. AM: ¿Por qué no en Arizona? JA: Pos sabía ahí por qué no, ahí no, el calor no lo dejaba a uno. AM: Sí. JA: No, no. AM: Mejor uno se acostaba ahí. JA: No, no, no. Pero el aire acondicionado ahí no los conocimos nosotros, en Arizona. AM: A ver, entonces cuándo usted regresó por fin a México en el [19]58, ¿verdad? JA: Sí. AM: ¿Se casó? JA: Sí. AM: Duró hasta el [19]62. JA: Hasta el [19]62. Empecé a arreglar mis documentos legales ya entrando el [19]60. 2do: El [19]61. JA: El [19]61, mediados de, porque yo arreglé el día 9 de mayo de 1962. AM: ¿Fue difícil o cómo fue? JA: Facilito así. AM: Sí. ¿Qué le pedían? JA: ¿Qué me pidieron? Se me cayó la puerta, le voy a platicar otra cosa. Yo compré una carta, fíjese. El patrón arreglándome y no quise, a veces llega uno, se pasa uno de tonto. Me jui pa México, ya allá y ya cuando estaba allá se me ocurrió arreglar. Empezamos a tener problemas ahí en el rancho con nosotros porque mi apá, pos se echó de enemigo a un cacique. 2do: Al presidente de la ciudad. JA: Porque nos robó un terreno a nosotros. Nos cortó un potrero que teníamos para ganado, pos la mitad se lo robaron. Entonces mi papá se puso en mal, lo puso en mal, me dijo, con la presidente de la república y lo sacaron del hueso y después fueron a matarlo. Lo balacearon, nomás que no, suerte que no le atinaron y entonces empezamos a tratar mejor de, para evitar, empezamos a venirnos. Entonces nos venimos a Juárez y en Juárez ahí teníamos un amigo nosotros, dijo: “Mira, esta notaria arregla por $200 dólares, arregla todos los, ella consigue las cartas, ella consigue todo y uno nomás le da $200 dólares”. Y no, pos estábamos ahí y nos fuimos. Y cuando ya me tocó la cita, a los dos meses me hablaron y jui a la cita con el cónsul y ya me dijo el cónsul, el vicecónsul me tocó ese día, dijo: “Te voy a decir una cosa, tu carta es mala”. “¿Cómo que es mala?”. “Sí”, dijo, “la cancelaron, tá cancelada. Sí es buena, pero la cancelaron”. “Y, ¿ora?”, me quedé yo pos triste, poco, pos ya había yo gastado dinero y todo y no tenía otra cosa, era prestado todo. AM: Sí. JA: Y ya me dijo: “¿Nunca fuiste bracero?”. Le dije: “Sí, sí fui”. Dijo: “¿Te acuerdas dónde estuvites? ¿Pudieras conseguir una carta? Pa darte una chanza, seis meses, pa que la consigas en seis meses”. Le dije: “Pos cosa que le agradezco, señor cónsul”, le dije, “porque en verdad yo sí necesito arreglar”. Pos ya saqué la cartera así, empecé a buscar que un ratito, le dije: “Se me hace que yo traigo una tarjeta del patrón que tuve yo en Texas”. Empecé a sacar así poquito y se quedó viendo el cónsul así, dijo: “Ahí traes una tarjeta de un patrón”. Le dije: “Sí, y es ésta”. Ya la agarró, la miró, dijo: “Pos aquí trae su teléfono”. Le dije: “Y él me quería arreglar y yo no quise”. Agarró el teléfono y empezó a marcar. No, pos luego luego contestaron, contestó la esposa, dijo: “Pos estoy hablando para esto, aquí está un señor, un muchacho queriendo arreglar sus documentos legales para vivir en Estados Unidos y encontramos esta tarjeta, este número de teléfono y queremos saber si puedes ayudarlo”. Dijo: “Sí”. 2do: Con la carta de trabajo. JA: “Con la carta de trabajo”. “Sí, cómo no”, dijo, “lo que necesite, si necesita dinero también pa mandarle”. Me ofrecieron luego luego todo. Dijo: “Pues te va a ayudar este patrón”. Le dije: “Pos qué bueno”. Ya dijo: “Mira, espérate aquí un minuto, voy adentro”. Dijo, “Ahorita te van a mandar la carta ellos por fax”. Yo no sé cómo le hicieron, como en quince, no pasó ni quince minutos cuando dijo: “Ya está aquí la carta, mira”. Y ya la miró, me empezó a selle y selle papeles… y firmó y firmó. “Me paga $25 dólares ahí a la ventanilla y cruza a la hora que queras para Estados Unidos, tienes sesenta días para entrar el día que quera”. Le dije: “¿Cuál sesenta días? Ahorita saliendo me voy”. Agarré mis documentos, los metí en el brazo y ya llegué a la oficina de allí donde yo vivía, saqué mis trapos, eché la bolsa y… Me jui, agarré mis papeles, fui a entregar la línea: “¿Cuándo arreglar?”. Le dije: “Ora, este día”, le dije, “tan pronto me voy a Dallas”, le dije: “No, ahí después los veo”. Crucé la línea y me jui a un pueblo que se llama Pecos, Texas. AM: Pecos. JA: Ahí tenía yo conocidos. AM: Y qué, ¿qué hizo ahí? JA: Y allí, ahí sí nos salió poquito mal la cosa. Taba yo trabajando y pos llegué de un jalón, no tenía dinero y todos iban al pueblo allá a Pecos. Tábanos en un rancho y allí el campo estaba, eran tres mayordomos los que había allí. Taba una casa allá y otra más pa allá, taban casi juntas las tres casas, pero una taba al otro lado de un canal y las otras dos taban en otro lado. Y entonces en eso miré un viejito, que está un viejillo, señor ya mayor, como de sesenta y dos años, sesenta. Ya se vino a platicar: “¿Qué pasó, no fue?”. “No”, le dije, “no fui, no tengo dinero yo, todavía no me pagan”. JA: Ya empezó a platicar, dijo: “Hombre”, dijo, “traigo ganas de una cerveza”, y ahí en la carretera caminaba uno como una milla y había una marquetita chiquita ahí. Dijo: “Vamos por una cerveza allí”. “Pos vamos”. Andábamos nosotros caminando, me acuerdo, compró cuatro. 2do: Cervezas. JA: Cuatro cervezas de ésas de… 2do: ¿Caguamas? JA: Caguamas, que les dice uno. Ya nos fuimos, taba el calor muy caliente ahí, también acá en Texas. Cuando taba ya queriendo oscurecer, cuando miré yo un carro que iba con, ya con las luces ya prendidas y llegamos y llegamos al, ahí nos hicimos a un lado para ver quién era, dije: “No sean alguien que quera venir a golpearnos”. No, era la esposa de uno de los mayordomos, nueva la mujer. Me acuerdo que llevaba una niña por ahí como de unos… Tendría unos, cerca de un año. Y entonces y el amigo resulta, de que este amigo era brujo, según él. 2do: El viejecito. JA: El viejito que se quedó allí. 2do: En el campo. JA: Y la muchacha, la mujer era la mujer del mayordomo. El mayordomo ya de unos cuarenta y cinco años y la muchacha de unos veintiuno, veintidós años, muy bonita la señora. Y ya llegó con él y ellos ya se conocían, eran de Chihuahua los dos, se conocían ellos bien. 2do: El viejecito. JA: El viejecito y… 2do: Y la… AM: La esposa. 2do: Esposa del patrón. JA: Y la esposa. Entonces ya dijo la muchacha, dijo: “Oye, ¿por qué no vas y me haces algo?”. Dijo: “Fíjate que estoy batallando mucho con mi esposo”, dijo, “no lo puedo sacar de allá de Pecos, de las cantinas”, dijo, “y no me hace caso y no”. Y como los brujos, te digo, son curiosos, dijo: “Yo te lo hago que te lo desaparezcan de allí”. “No, pos ándale pues, vamos”. 2do: Hizo como algún trabajo de brujería. JA: Sí, algo así. 2do: Una limpia. JA: Él hizo, dijo: “Vamos, vente vamos”. Le dije: “No, vete tú solo”. “Vamos”. Pos se metieron la esposa y el señor que la hacía de brujo, se metieron a un cuarto allá a una recámara y yo ahí me quedé y la señora me sacó una cerveza de las, ya sabía que tenían ellos y me la dio: “Tómatela ahí la cerveza mientras”. Pos se hicieron las nueve de la noche y se dieron las diez y yo, honradamente yo ya tenía miedo porque yo conocía al mayor que era muy caramba. Y luego ya que estábamos ahí en eso, me paré yo y me asomé y iban a ser las once y ya le… Miré una luz que venía por la carretera de tierra, le toqué pronto al ahí, le dije: “Alguien viene por la carretera de tierra, viene un vehículo y viene muy recio”. Y luego dijo la muchacha, dijo: “Ah, es mi marido”. Pos cómo que… “Pélense por la ventana y váyanse al canal”. Y el canal estaba tapado de una hierba que se llama zacate Jonson como de unos dos metros. Y ahí nos metimos y ahí vamos por todo el canal y: “Váyanse, pero como puedan se van”. No, pues ya nos fuimos y empezó él irse por la orilla del canal, todo, tantillo que le digo a la mujer: “¿Había gente aquí?”. “No, no había”. “Sí, cómo carajo, si yo alcancé a ver a alguien que salió de aquí y salió por la ventana”. No, ahí vamos por todo el [canal] y nosotros entre el zacatal y luego en ratitos no podía pasar porque se atravesaba otro canal chiquillo y entonces tenía que dar vuelta en la camioneta, entonces nosotros nos íbamos pa otro lado. AM: Sí. JA: Pero nos iban… 2do: Iban con fines de matarlos. JA: Nos llevaba, sí nos quería matar. AM: Sí. JA: Y luego ya llegamos al, una parte y luego al rato oíamos balazos que traía con una escopeta por allá entre los árboles. Y ya después ahí vamos, toda la noche caminamos con fin de irnos de ahí del campo. Y ya llegamos, sabíamos ahí que para El Paso había un, ahí en la marquetita donde habíamos ido. Ahí mismo pasaba el bus y paraba y levantaba un que otro pasajero por ahí de vez en cuando. Llegando nosotros así, como a las cinco de la mañana todos llenos de lodo y todos remojados y todos sin dormir ni un ratito. Y llegamos ahí, cuando miramos el bus que llegó y dio el _____(?) y empezamos a gritar y nos miró el chofer y se paró: “¿Pa dónde van?”. “Pa El Paso”. Pos ya nos subimos y nos venimos. Y llegando a El Paso, Texas. Ya estaba el reporte ahí, a la terminal. Y entonces ya luego luego nos pararon: “¿Quiénes son?”. “Fulano y fulano”. “Sí, nosotros somos”. Dijo: “Tienen orden de arresto”. “¿De qué se nos acusa?”, le dije yo al polecía. Dijo: “No, pos que se vinieron huyendo porque asustaron a una mujer”. Le dije: “No”. Entonces cortaron al señor que era brujo pa allá y a mí para… y otro dijo: “De todos modos aquí los vamos a detener. No los vamos a meter a la cárcel, pero aquí los vamos a tener detenidos aquí. No van a poder irse de aquí”. No, pues ya, siempre ahí estuvimos dos días, tres días, como tres días. Y luego llegó un día el de La Migración, dijo: “¿Qué pasó? A ustedes que les quítemos los documentos”, dijo, “pero no se los voy a quitar, son de ustedes y hasta que no prueben ellos que asustaron a esa mujer, que haiga testigo, no puede; no porque el hombre diga”. Entonces el brujo le dijo cuál era el problema. Dijo: “Váyanse”. Inmediatamente agarré yo y me crucé pa México y me fui pa mi casa pa allá, dije: “No, ya no voy para allá”. Ya me jui para allá y el señor, el otro, ganó pa su tierra y cada cual ganamos ahí. Nos apartamos y yo gané pa allá, pa Zacatecas y luego de allá me vine acá por el Pacífico, acá por Hermosillo, por acá este lado. 2do: Para Tijuana. JA: Pa Tijuana. Y entré por aquí y me vine aquí y aquí estoy todavía. Ya hice una historia poquito larga, pero fue la verdad. AM: ¿De Tijuana a dónde fue? JA: A Santa Ana. AM: A Santa Ana. Y, ¿ahí se quedó? JA: Y ahí en Santa Ana ya le hablé a un amigo que viniera por mí, que fuera por mí. Fue y me trajo ahí a una casa de un señor conocido que ya desde que estaba yo de bracero ya lo conocía yo y le ayudaba a trabajar a él. 2do: Todo eso ya fue en Anaheim. JA: Sí, ya fue en Anaheim, (tos) ya le digo. Y todavía estoy ahí en Anaheim. AM: Sí. ¿Había comunidad mexicana ahí? JA: Poquitos. AM: Poquitos. 2do: Muy poquitos. JA: Poquitos. Ahí en ese barrio donde estamos ahorita nosotros, no había más de dos personas de raza mexicana, mexicanos no había. Y uno de ellos, el que vio, era de Zacatecas, pos los otros también eran. 2do: Los dos también eran. JA: Lupe Carrillo, se llamaba Plácido Beina, él. 2do: Lupe Carrillo y los Guerrero, José Guerrero. JA: No, yo a José Guerrero no los vi, nomás a Lupe Carrillo ahí. AM: ¿Se hizo ciudadano? JA: Soy ciudadano ya. AM: ¿Sí? ¿En qué año? JA: El [19]97, [19]98. AM: Recientemente, ¿verdad? JA: Recientemente, sí. AM: ¿Entonces vivió como residente por muchos años? JA: Del [19]62 al [19]97. AM: Como veinticinco años más o menos. JA: Será más, ¿no? 2do: [Mil novecientos] setenta y dos, ochenta y dos. JA: [Mil novecientos] noventa y dos. Treinta y tantos años. 2do: Sí, como treinta y… AM: Treinta y cinco. JA: Treinta y cinco años. 2do: Más o menos. JA: Ya le digo, me tocó suerte que no me quitaron la ciudadanía mexicana. Hubo esa ley en ese tiempo. 2do: La de las dos ciudadanías. JA: Y dijo: “Tienes las dos ciudadanías, a ti, no la perdiste”. AM: Y, ¿en qué empezó a trabajar ya cuando se movió a Santa Ana y se quedó ahí? 2do: Cuando te viniste. JA: Caí a trabajar al mismo empaque de naranjas donde yo trabajaba cuando trabajaba de bracero. AM: Sí, en lo mismo. JA: Pero… 2do: En la misma compañía. JA: Pero ya en el empaque. JA: El mayordomo general lo conocíamos bien, dijo: “Ya ustedes están legales, tú y tu hermano. Él se va a agarrar una troca y tú te vas a ir al empaque a trabajar”. Y ya $1.55 la hora, con quebrada y limpio ahí en el empaque. Ahí no había, ahí trabajé como para año y medio en el empaque y luego se nos pararon y luego me fui a construcción. En construcción trabajé veintitrés años. Empecé a ganar $3.17 la hora en construcción y la última vez, el último trabajo que hice a $17 dólares la hora, eso ganábamos. Plantando árboles, palmas y adornos, plantas, todo lo que es landscaping. Trabajé doce años con, para esa compañía. AM: ¿La misma compañía? JA: La misma. AM: ¿Cómo se llamaba, no se acuerda? JA: Se llamaba Builders. AM: Okay. Y, ¿en eso ha estado? JA: Y en el cemento trabajé otros doce años echando cemento, haciendo fincas como éstas; pisos de estos, todo hacíamos, cemento, palero de cemento. En eso trabajé doce años también y ya me retiraron. Tuve un accidente en carro, ya me dijo el doctor: “Retírate ya, al caramba, ya”. Y me retiré. AM: ¿Cuántos años tenía? JA: Me pararon, o sea que el [19]93. AM: Okay. So, si puede hacer un resumen de sus años como bracero, ¿usted diría que fue positivo o negativo? JA: Positivo. AM: Positivo. JA: Positivo, sí. Y muchas veces uno lo hace malo, lo hace positivo. Yo todo el tiempo he tenido, pensando positivo, nunca me gusta lo negativo. Aunque me salga mal, yo pienso bien y me ha ido bien en eso. Los trabajos cuando yo entré, pos yo no hablaba inglés. En construcción, entonces me hinco, ya vi cómo le hago y cómo le hago aquí, pos que esto, que lo otro. Me acuerdo que una vez me pidieron un plywood, dije: “¿Qué será ese rotengud(?)? Y, ¿qué será ese rotengud(?)?”. Y luego miré los plywood. Pos agarré uno y me lo llevé. Dije: “Bueno, ya por lo menos ya supe qué es plywood”, pero esa palabra se me hacía, pues que rotengud(?) Ya le empecé y me dijeron: “Están pidiendo”, y ya empecé a saber, ya empecé a aprender. 2do: Andabas muy mal con tu inglés. JA: Pero ya después me tocó trabajar en el Caesar’s Palace de Las Vegas. AM: Oh, okay. JA: Trabajos grandes. 2do: ¿Puedo coger poquita agua? AM: Sí. ¿En Las Vegas? JA: Sí, en Las Vegas, en el Caesar’s Palace trabajé ahí mucho tiempo en landscaping también, plantando palmas. JA: Y en muchos trabajos, freeway también trabajé y cosa que estaba en ese tiempo, en el recibo que le daba uno a la unión le ponían non-citizen y no le daban… 2do: Que no es ciudadano. JA: Que no es ciudadano, le ponían ahí. AM: Sí. JA: Y no podía uno trabajar en los freeways ni nada. AM: Oh, ¿de veras? JA: Pero yo pedí trabajo y me dieron. Después me echaron la ley encima y jui y: “¿Quién te dio trabajo aquí?”. “Pos yo pedí trabajo. ¿Qué hay una ley que no, que impida no buscar uno trabajo?”. “No, no hay. Pero tú no debes trabajar aquí”. “Me dieron trabajo”. Era una compañía de japoneses, me acuerdo cómo se llama la compañía todavía, Kawaibros(?). AM: ¿Ésa era la compañía que estaba…? JA: Ésa era. AM: Construyendo los freeways. JA: Hace freeways, landscape en los freeways. Y pos aprendí y todo el tiempo, nunca me gustaba que me corrieran antes de tres días de los trabajos. Trataba de quedarme a lo más que podía ir, pero nunca antes de los tres días. Ya después, como le digo, trabajos muy grandes, responsables, de responsabilidad y yo los hacía. O sea que nunca puse, dije: “Aquí le hago la lucha, que no quede por falta de lucha lo que voy a hacer”. Y me ha resultado, me ha dado beneficio todo eso. Tá como los braceros, los braceros toy terco que nos paguen y nos van a pagar. 2do: Primeramente Dios. JA: Sí, ya le digo, ya tengo mi recibo para cobrar. AM: Oh, ¿sí? JA: Aprobado por el Gobierno, ya nomás falta que me paguen. Pero sí me van a pagar, nunca he dicho que no nos van a pagar. AM: ¿Algún comentario final que quiera compartir? JA: Pos el comentario final que tengo que hacer es el que a ver si alguien nos escucha y se, pos ya nos da poquito más. Nos puede escuchar pos que ya nos den nuestro dinero. Que es mucho lo que nos han… 2do: Que no es justo. JA: Que no es justo que nos den tanto atole con el dedo. AM: Sí. JA: Ya le digo. Y esa palabra no a malentendido. Un periódico hace poco me entrevistó en Santa Ana y me dicen que qué es atole con el dedo. Ahí nomás engañar, engaños. 2do: Pos engañar, engañar. JA: Y hasta traigo aquí el reporte del periódico si gusta verlo. 2do: No ya no, porque ella… JA: No, pos si ella puede. 2do: Tiene que tener límite también… JA: Sí, bueno, okay. 2do: De sus entrevistas. JA: No, pos ella es la que tiene, que me diga y ahí se haga. AM: Pero si lo trajo, ya lo, ¿le hicieron copias allá adentro? 2do: No. AM: Okay pues, le podemos hacer copia porque también eso es importante. 2do: Bueno. AM: Sí. JA: Ahí lo puede leer, a ver si no, no me haigan puesto Ayala también, cómo no. AM: Okay sí, al rato le llevamos esto cuando regresemos, lo llevamos… JA: Sí. AM: Para que le hagan copia. JA: Tenemos en inglés también, nos han hecho reportajes. Hemos tenido suerte. 2do: Tenemos muchos reportes. AM: Sí. JA: Sí. AM: Buena publicidad, ¿verdad? 2do: Ha ido el Canal 22 tres veces a la casa a entrevistarnos. JA: [Canal] 52 más, también. 2do: Del canal 52, periódicos, el Rochester. JA: De éste otro, el Univisión también ha ido. 2do: La Opinión y nos han hecho muchas entrevistas. JA: Para un radio nacional de Santa Bárbara, una periodista también nos entrevistó para esto mismo. Ellos lo tienen por todo Estados Unidos, parece que quizá mundial. 2do: Pero eso es por radio. JA: Es por radio. AM: Radiofusora. JA: Todo nos sirve, todo nos ayuda. Ya le digo, entonces esto se lo lleva allá. 2do: Guárdalo, guárdalo ahí. AM: Sí. JA: O, ¿lo guardo yo? AM: Ah, guárdelo usted ahorita. JA: Okay. AM: Y luego, cuando regresemos le hacemos copia. JA: Okay. Nomás que me lo traigo en esta chamarra, aquí lo eché y me acordé de él. AM: Okay, pues muchas gracias. JA: Pos gracias también a usted muchacha. AM: Por compartir su historia. JA: Pues sí. AM: Que es muy importante. JA: Pues sí, ésa fue la historia de mi vida de bracero. 2do: Que hasta el burro salió ahí. JA: (risas) Oiga, ¿no le puso burro o sí? 2do: No, no. JA: No, no. 2do: Escribe lo más importante. JA: Ah okay, tá bien. AM: Sí, no escribí nada del burro. (risas) JA: Lo que crea usted que…Oh, ya me quiere saludar, bueno, gracias también a usted. AM: Gracias. JA: Sí. Fin de la entrevista Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Mini Disc Duration Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.) 59:08 Bit Rate/Frequency Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio) 24 bit 96 k Time Summary A summary of an interview given for different time stamps throughout the interview [Mins 0:00-3:00; Early Life and Family] Jose Esequiel was born on April 3, 1934 on a ranch in Jerez, Zacatecas, Mexico. He was the oldest of twelve siblings, eight boys and four girls. His family farmed animals and grew such crops as corn, garbanzos, and potatoes. He started working when he was eleven or twelve years old and attended school six months out of the year. Almost all of his siblings attended school straight through to the doctorate level. Today about half of his siblings live in the U.S. and the other half live in Mexico. [Mins 3:00-3:50; Early Work Life] Although he started working full time at age eleven, Jose remembers helping his father plant seeds on the farm at age six. His mother cared for the household, cooked, washed clothing, and cared for the cows. [Mins 3:51-5:48; Becoming a Bracero and Processing] Jose’s father worked as a bracero six times before Jose did. Jose had a friend get the proper documentation for him to become a bracero when he was seventeen years old. He tells the story of his interview at the processing center and how one of his friends was turned down from the program, leaving Jose alone and without money. [Mins 5:49-7:27; Bracero Life] Contracted braceros paid to be transported to Sonora, Mexico. They then crossed the U.S.-Mexico border and were then given food and transport to their work destinations. Jose first picked oranges for six months under different contracts in California. He says he had great luck and worked for a good boss, at a good company, on a clean farm with good food to eat. He was paid six and a half cents for every box of oranges he picked. In a six or seven hour work day he could pick 80 to 100 boxes. [Mins 7:28-9:00; Father’s Bracero Experience] Jose’s father’s first bracero contract was in 1943, when he worked on railroad tracks in New Mexico. In 1945, his father was contracted to do more railroad work in Loraine, Texas. When Jose’s father returned to Mexico from the U.S., he explained to Jose the living and working conditions of the bracero program. [Mins 9:01-12:40; Bracero Living Conditions] Outside temperatures were sometimes extreme, reaching as high as 120 degrees Fahrenheit. As the walls of the barracks Jose lived in were laminated, the sleeping quarters felt as hot as 130 degrees Fahrenheit. Braceros were responsible for preparing their own food. Jose offers anecdotes about how he used to cook and eat with his friends. Many of the braceros were older than he was. [Mins 12:40-13:55; Post-Bracero Life] After Jose completed his first contract at age seventeen, he spent three months in Mexico before returning to the United States. He continued getting work contracts until 1958, and married in 1959. [Mins 13:56-19:25; Becoming a Bracero and Family Life] His father’s influence and money were the main reasons Jose became a bracero. He clarifies that this is not because he did not have enough money to live. His wife tells several anecdotes about their marriage. They moved to the United States in 1962 with proper documentation and have five children. [Mins 19:26-23:52; Processing] Jose also worked in Arizona picking carrots, in Texas caring for cattle, and in Utah picking raspberries. Before his employment, he was processed in Irapuato, Guanajuato, Mexico. Jose arrived at the processing center at five o’clock in the morning and estimates that there were about twelve thousand people there. Processing took several days, so he rented a room to sleep in. Jose reiterates his interview and then explains his medical examination. Braceros were told to take off all of their clothes and were checked by nurses for things like heart function and hernias. Next, the braceros finalized their contracts and were given documentation to bring to Mexicali, Baja California Norte, Mexico where they would cross the U.S.-Mexico border to Calexico, California. [Mins 23:52-26:02; Crossing the U.S.-Mexico Border] Mexicali, they were given lunch and the details of what their U.S.-Mexico border crossing would be like. The braceros were given twenty-eight pesos, which equaled about eight dollars, for transport fees. In California, they were fumigated and given another medical examination. When being assigned jobs, braceros were each asked about their work experience—Jose expressed that he had no experience picking oranges but was assigned to do so. [Mins 26:03-27:47; California Living Conditions] Jose’s camp had capacity for 740 workers but about 200 were there. Everyone picked oranges and lemons. In the middle of the farm was an open space with several small buildings. Each building had about eight small rooms and each room housed three braceros. The buildings had very clean kitchens for the braceros to cook in. Braceros had access to a statue of the Virgin of Guadalupe. The whole farm was very orderly and clean. [Mins 27:48-30:30; Arizona and Documentation] Each time Jose finished a contract and returned to Mexico, he had to go through processing again. Jose notes that subsequent processing trips were much easier since he already knew how the system worked. Next he worked in Arizona for a good boss and a good company. The noticeably higher heat in Arizona made work more difficult. There he worked with undocumented workers but did not live with them. Consulate representatives did come to the farms to check on the braceros’ living and working conditions. Jose felt supported by the consulate. [Mins 30:31-31:40; Family Correspondence] Jose and his family communicated through letters. His father recalled some of those places Jose wrote to him about from when he had been an undocumented worker in Wilmington, California in 1930. [Mins 31:41-32:58; Work Schedule] Although the work schedule was slightly different for each contract, Jose usually worked seven days a week. When he was picking cotton, he worked everyday from seven in the morning until nighttime, with a five and a half hour break in the middle of the day for lunch and rest. With cotton, work was not constant and schedules depended on how much cotton there was to be picked. [Mins 32:59-35:15; Medical Problems] Jose said he encountered problems in Stockton, California. He had been cutting asparagus for Nutting Company and a field fire burned his foot. He went to the hospital and was told that his contract was finished, and that he would be taken to the association or would be sent back to Mexico. His brother had been working at the same camp at that time, and despite the guaranteed worker’s compensation in his contract, his brother’s paycheck was charged for Jose’s hospital board. [Mins 35:16-38:25; Recreation and Leisure] Jose tried not to participate in any leisure activities that cost money, except for Sundays when the braceros would see Spanish movies. They would often go on walks, play baseball, play soccer, practice boxing, and play dominoes. In Arizona they did not spend as much time relaxing outside because of the intense heat. Besides in Texas, the braceros celebrated holidays and festivals. [Mins 38:26-53:00; Post-Bracero Life] Jose talks at great length about his final move to the United States. The process of moving was fairly easy for him since he knew someone in Ciudad Juarez, Chihuahua, Mexico who could take care of all the paperwork for him. He explains the whole process of obtaining his legal documentation and how he crossed the U.S.-Mexico border at Pecos, Texas. He describes life in Pecos in the early 1960s, and how he had to go to Zacatecas, Hermosillo, and Tijuana, Mexico before crossing the U.S.-Mexico border at Santa Ana, California and settling in Los Angeles, California. He also has lived in Las Vegas, Nevada. He obtained dual U.S.-Mexican citizenship in 1997. He worked for Builder’s Construction Company in the U.S. for 23 years. He worked another twelve years in the cement business. [Mins 53:01-End; Final Thoughts] Jose’s overall experience with the bracero program was a positive one. He said there were people who felt negatively but he always thought positively. He speaks about some of his work experiences in the U.S. post-bracero program. He has a receipt with which to redeem money owed him by the Mexican government [10% of bracero pay checks were withheld as a mandatory savings program and were said to be repaid after the program ended.] He has shared his story with a lot of television and radio shows, and in periodical publications. File Name Identifier The identifier for the sound file. Acevedo_Perez_LAS001 Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource José Ezequiel Acevedo Pérez Subject The topic of the resource Bracero Description An account of the resource Biographical Synopsis of Interviewee: José Ezequiel Acevedo was born on April 13, 1934, in Jerez, Zacatecas, México; he received very little formal education, because as the eldest of his siblings, he had to help support his family; his father often labored on the railroads in the United States under the bracero program; in the early fifties, José joined his father in the program; as a bracero, he worked in Arizona, California, Texas, and Utah, picking asparagus, blackberries, carrots, cotton, and oranges; in addition, he also irrigated crops and helped care for livestock; he later returned to the United States, and he ultimately became a citizen. Summary of Interview: Mr. Acevedo talks about his family and childhood; as a child, his father often labored on the railroads in the United States under the bracero program; whenever he was gone, José was left to care for his younger siblings; when he was roughly seventeen, he traveled to Irapuato, Guanajuato, México, with his father, to join the program; José describes the process he underwent while there, as well as how embarrassing the physical exams were, because he was stripped naked in front of everyone; moreover, upon arriving in the United States he endured similar assessments, and he was also deloused; as a bracero, he worked in Arizona, California, Texas, and Utah, picking asparagus, blackberries, carrots, cotton, and oranges; in addition, he irrigated crops and helped care for livestock; he goes on to detail the various worksites, labor populations, living conditions, provisions, treatment, payments, remittances, and recreational activities; more specifically, he explains one instance in which he was injured while working and the resulting difficulties he faced; he also mentions that representatives from the Mexican consul were often seen at the campsites in support of the braceros; additionally, he states that while working in Arizona, it was unbearably hot, and the construction of the barracks only made it worse; later, in 1962, he returned to the United States, with his wife [See also No. 259] and children, and he ultimately became a citizen; his overall memories of the program are positive. Creator An entity primarily responsible for making the resource Mota, Annabel Acevedo Pérez, José Ezequiel Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2006-05-12 Rights Information about rights held in and over the resource Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Language A language of the resource spa Contribution Form The set of elements containing metadata from the Contribution form. Online Submission Indicates whether or not this Item has been contributed from a front-end contribution form. No Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. title (Spanish) Spanish version of the 'title' Dublin Core field. José Ezequiel Acevedo Pérez creator (Spanish) Spanish version of the 'creator' Dublin Core field. Mota, Anabel Rights Holder Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewee The person(s) being interviewed. García, Lamberto Location The location of the interview. Chico, California Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Mini DIsc Duration Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.) 1 tape Bit Rate/Frequency Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio) 24 bit 96 k Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource Lamberto García Subject The topic of the resource bracero Creator An entity primarily responsible for making the resource García, Lamberto Contributor An entity responsible for making contributions to the resource Cristóbal Borges Rights Information about rights held in and over the resource Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Language A language of the resource spa Contribution Form The set of elements containing metadata from the Contribution form. Online Submission Indicates whether or not this Item has been contributed from a front-end contribution form. No Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. title (Spanish) Spanish version of the 'title' Dublin Core field. Lamberto García contributor (Spanish) Spanish version of the 'contributor' Dublin Core field. Cristóbal A. Borges Rights Holder Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewee The person(s) being interviewed. Coronel, Ubaldo Location The location of the interview. Chico, California Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Mini Disc Duration Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.) 3 tapes Bit Rate/Frequency Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio) 24 bit 96 k Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource Ubaldo Coronel Subject The topic of the resource bracero Creator An entity primarily responsible for making the resource Coronel, Ubaldo Contributor An entity responsible for making contributions to the resource Cristóbal Borges Rights Information about rights held in and over the resource Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Language A language of the resource spa Contribution Form The set of elements containing metadata from the Contribution form. Online Submission Indicates whether or not this Item has been contributed from a front-end contribution form. No Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. title (Spanish) Spanish version of the 'title' Dublin Core field. Ubaldo Coronel contributor (Spanish) Spanish version of the 'contributor' Dublin Core field. Cristóbal A. Borges Rights Holder Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewee The person(s) being interviewed. Torino, Blas Location The location of the interview. Chico, California Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Mini Disc Duration Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.) 2 tapes Bit Rate/Frequency Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio) 24 bit 96 k Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource Blas Torino Subject The topic of the resource bracero Creator An entity primarily responsible for making the resource Torino, Blas Contributor An entity responsible for making contributions to the resource Cristóbal Borges Rights Information about rights held in and over the resource Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Language A language of the resource spa Contribution Form The set of elements containing metadata from the Contribution form. Online Submission Indicates whether or not this Item has been contributed from a front-end contribution form. No Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. title (Spanish) Spanish version of the 'title' Dublin Core field. Blas Torino contributor (Spanish) Spanish version of the 'contributor' Dublin Core field. Cristóbal A. Borges Rights Holder Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewee The person(s) being interviewed. Yamas, Francisco Location The location of the interview. Chico, California Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Mini DIsc Duration Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.) 2 tapes Bit Rate/Frequency Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio) 24 bit 96 k Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource Francisco Yamas Subject The topic of the resource bracero Creator An entity primarily responsible for making the resource Yamas, Francisco Contributor An entity responsible for making contributions to the resource Cristóbal Borges Rights Information about rights held in and over the resource Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Language A language of the resource spa Contribution Form The set of elements containing metadata from the Contribution form. Online Submission Indicates whether or not this Item has been contributed from a front-end contribution form. No Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. title (Spanish) Spanish version of the 'title' Dublin Core field. Francisco Yamas contributor (Spanish) Spanish version of the 'contributor' Dublin Core field. Yamas, Francisco Rights Holder Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewee The person(s) being interviewed. Camacho Rodríguez, Tranquilino Location The location of the interview. Chico, California Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Mini DIsc Duration Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.) 3 tapes Bit Rate/Frequency Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio) 24 bit 96 k Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource Tranquilino Camacho Rodríguez Subject The topic of the resource bracero Creator An entity primarily responsible for making the resource Camacho Rodríguez, Tranquilino Contributor An entity responsible for making contributions to the resource Cristóbal Borges Rights Information about rights held in and over the resource Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Language A language of the resource spa Contribution Form The set of elements containing metadata from the Contribution form. Online Submission Indicates whether or not this Item has been contributed from a front-end contribution form. No Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. title (Spanish) Spanish version of the 'title' Dublin Core field. Tranquilino Camacho Rodríguez contributor (Spanish) Spanish version of the 'contributor' Dublin Core field. Cristóbal A. Borges Rights Holder Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewee The person(s) being interviewed. Martínez, Ramon Location The location of the interview. Chico, California Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Mini Disc Duration Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.) 2 tapes Bit Rate/Frequency Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio) 24 bit 96 k Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource Ramon Martínez Subject The topic of the resource bracero Creator An entity primarily responsible for making the resource Martínez, Ramon Contributor An entity responsible for making contributions to the resource Cristóbal Borges Rights Information about rights held in and over the resource Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Language A language of the resource spa Contribution Form The set of elements containing metadata from the Contribution form. Online Submission Indicates whether or not this Item has been contributed from a front-end contribution form. No Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. title (Spanish) Spanish version of the 'title' Dublin Core field. Ramon Martínez contributor (Spanish) Spanish version of the 'contributor' Dublin Core field. Cristóbal A. Borges Rights Holder Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewee The person(s) being interviewed. Mojica, Francisco Location The location of the interview. Chico, California Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Mini Disc Duration Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.) 3 tapes Bit Rate/Frequency Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio) 24 bit 96 k Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource Francisco Mojica Subject The topic of the resource bracero Creator An entity primarily responsible for making the resource Mojica, Francisco Contributor An entity responsible for making contributions to the resource Cristóbal Borges Rights Information about rights held in and over the resource Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Language A language of the resource spa Contribution Form The set of elements containing metadata from the Contribution form. Online Submission Indicates whether or not this Item has been contributed from a front-end contribution form. No Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. title (Spanish) Spanish version of the 'title' Dublin Core field. Francisco Mojica contributor (Spanish) Spanish version of the 'contributor' Dublin Core field. Cristóbal A. Borges Rights Holder Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewee The person(s) being interviewed. Rodríguez, Agapito Location The location of the interview. Chico, California Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Mini Disc Duration Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.) 1 tape Bit Rate/Frequency Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio) 24 bit 96 k Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource Agapito Rodríguez Subject The topic of the resource bracero Creator An entity primarily responsible for making the resource Rodríguez, Agapito Contributor An entity responsible for making contributions to the resource Cristóbal Borges Rights Information about rights held in and over the resource Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Language A language of the resource spa Contribution Form The set of elements containing metadata from the Contribution form. Online Submission Indicates whether or not this Item has been contributed from a front-end contribution form. No Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. title (Spanish) Spanish version of the 'title' Dublin Core field. Agapito Rodríguez contributor (Spanish) Spanish version of the 'contributor' Dublin Core field. Cristóbal A. Borges Rights Holder Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewee The person(s) being interviewed. Arroyo, Angel Location The location of the interview. Chico, California Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Mini Disc Duration Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.) 1 tape Bit Rate/Frequency Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio) 24 bit 96 k Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource Angel Arroyo Subject The topic of the resource bracero Creator An entity primarily responsible for making the resource Arroyo, Angel Contributor An entity responsible for making contributions to the resource Cristóbal Borges Rights Information about rights held in and over the resource Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Language A language of the resource spa Contribution Form The set of elements containing metadata from the Contribution form. Online Submission Indicates whether or not this Item has been contributed from a front-end contribution form. No Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. title (Spanish) Spanish version of the 'title' Dublin Core field. Angel Arroyo contributor (Spanish) Spanish version of the 'contributor' Dublin Core field. Cristóbal A. Borges Rights Holder Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewee The person(s) being interviewed. Santillán, Cipriano Location The location of the interview. Chico, California Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Mini Disc Duration Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.) 2 tape Bit Rate/Frequency Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio) 24 bit 96 k Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource Cipriano Santillán Subject The topic of the resource bracero Creator An entity primarily responsible for making the resource Santillán, Cipriano Contributor An entity responsible for making contributions to the resource Cristóbal Borges Rights Information about rights held in and over the resource Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Language A language of the resource spa Contribution Form The set of elements containing metadata from the Contribution form. Online Submission Indicates whether or not this Item has been contributed from a front-end contribution form. No Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. title (Spanish) Spanish version of the 'title' Dublin Core field. Cipriano Santillán contributor (Spanish) Spanish version of the 'contributor' Dublin Core field. Cristóbal A. Borges Rights Holder Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview. Steve Velasquez, Harry Rubenstein and Peter Liebhold Interviewee The person(s) being interviewed. Imutan, Andy Location The location of the interview. Washington, D.C. Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Mini Disc Duration Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.) 50:00 Bit Rate/Frequency Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio) 24 bit 96 k File Name Identifier The identifier for the sound file. Imutan_WAS002 Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource Andy Imutan Subject The topic of the resource Activist Description An account of the resource Biographical Synopsis of Interviewee: Andy Imutan was born on March 8, 1926, in Manila, Philippines; he came to the United States with his wife in 1965; her parents petitioned for her to come to the United States; Andy and his wife came to Los Angeles, California, before going to Delano, California to work; he quickly became involved with the American Federation of Labor and Congress of Industrial Organizations (AFL-CIO); eventually, he was in charge of the Stockton and Delano, California, chapters of the organization; later, he began his own Filipino organization, which helped families and young wives acquire various work skills; he ultimately returned to the Philippines. Summary of Interview: Mr. Imutan very briefly describes his travels from the Philippines to California; he began working in Delano, California, but he quickly became involved with the American Federation of Labor and Congress of Industrial Organizations (AFL-CIO); in September of 1965, he was part of a strike that was a continuation of earlier efforts in Coachella, California, to achieve better pay; events in Coachella turned violent, with people getting hurt and equipment being damaged; after demands were met in Coachella, the same companies refused the same wages in Delano, hence the continuing strike; within roughly a week, Cesar Chavez joined the strike; Andy goes on to comment on the Filipino work crews, as well as their community and union interactions with the Agricultural Workers Organizing Committee (AWOC); in addition, he details his organizing and fundraising efforts with the union, as well as his various travels; eventually, Chavez put him in charge of the Stockton and Delano, California, chapters of the organization; later, he began his own Filipino organization, which helped families and young wives acquire various work skills; he ultimately returned to the Philippines. Creator An entity primarily responsible for making the resource Imutan, Andy Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2005-09-27 Rights Information about rights held in and over the resource Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Language A language of the resource eng Contribution Form The set of elements containing metadata from the Contribution form. Online Submission Indicates whether or not this Item has been contributed from a front-end contribution form. No Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. title (Spanish) Spanish version of the 'title' Dublin Core field. Andy Imutan Rights Holder Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview. Steve Velasquez, Harry Rubenstein and Peter Liebhold Interviewee The person(s) being interviewed. Huerta, Dolores Location The location of the interview. Washington, D.C. Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Mini Disc Duration Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.) 1:17:00 Bit Rate/Frequency Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio) 24 bit 96 k File Name Identifier The identifier for the sound file. Huerta_WAS001 Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource Dolores Huerta Subject The topic of the resource activist Description An account of the resource Biographical Synopsis of Interviewee: Dolores Huerta was born in Dawson, New México, but she was raised in Stockton, California; her father was a migrant worker, and she often accompanied him when she was young; later, she and her brothers also labored in the fields picking various crops; as an adult, she began working with braceros through the Community Service Organization (CSO); such efforts led to her involvement with the Agricultural Workers Organizing Committee (AWOC), and ultimately with the United Farm Workers (UFW). Summary of Interview: Ms. Huerta briefly talks about her parents and what her life was like growing up; as an adult, she began working with braceros as part of the Community Service Organization (CSO); she would often go to the bracero labor camps to help them when they were injured, which included obtaining doctors and/or lawyers when necessary; her mother owned a hotel at the time, where the braceros often stayed; she cared for them, giving them curfews and making sure they did not drink too much; she even invited them to local dances and encouraged them to get involved in the community; many braceros eventually married local women and settled in Stockton, California; although the braceros did become a part of the community, at times there was tension, because locals were too expensive to hire in comparison to braceros; moreover, braceros were often taken advantage of by growers; sometimes, they would get twice the number of workers they needed and rent out half of them as hired labor for profit; other times, the braceros would work in small groups only four hours a day; in addition to the money growers were given to feed each bracero, they would also turn a profit from the goods braceros purchased at the commissaries; these various tactics ensured that braceros did not earn very much; Dolores goes on to chronicle the different coalitions and labor groups she worked with, including the Agricultural Workers Organizing Committee (AWOC) and the United Farm Workers (UFW). Creator An entity primarily responsible for making the resource Huerta, Dolores Source A related resource from which the described resource is derived Velasquez, Steve Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2005-09-27 Rights Information about rights held in and over the resource Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Language A language of the resource eng Contribution Form The set of elements containing metadata from the Contribution form. Online Submission Indicates whether or not this Item has been contributed from a front-end contribution form. No Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. title (Spanish) Spanish version of the 'title' Dublin Core field. Dolores Huerta Rights Holder Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewee The person(s) being interviewed. Herrera Chairez, Consolacion Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Mini DIsc Bit Rate/Frequency Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio) 24 bit 96 k File Name Identifier The identifier for the sound file. Herrera_Chairez_CAL001 Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. title (Spanish) Spanish version of the 'title' Dublin Core field. Consolacion Herrera Chairez contributor (Spanish) Spanish version of the 'contributor' Dublin Core field. Cristóbal A. Borges Rights Holder Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Contributor An entity responsible for making contributions to the resource Cristóbal Borges Language A language of the resource spa Rights Information about rights held in and over the resource Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Subject The topic of the resource bracero Title A name given to the resource Consolacion Herrera Chairez Creator An entity primarily responsible for making the resource Herrera Chairez, Consolacion Still Image A static visual representation. Examples of still images are: paintings, drawings, graphic designs, plans and maps. Recommended best practice is to assign the type "text" to images of textual materials. Location The location of the interview. El Paso, Texas Interviewee The person(s) being interviewed. Rodríguez, Gloria Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Photos File Name Identifier The identifier for the sound file. Rodriguez_NMAH018 Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource Gloria Rodríguez Subject The topic of the resource bracero, pictures Creator An entity primarily responsible for making the resource Rodríguez, Gloria Rights Information about rights held in and over the resource Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Language A language of the resource eng Contribution Form The set of elements containing metadata from the Contribution form. Online Submission Indicates whether or not this Item has been contributed from a front-end contribution form. No Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. title (Spanish) Spanish version of the 'title' Dublin Core field. Gloria Rodríguez Rights Holder Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso https://www.braceroarchive.org/es/files/original/flores_nmah017_ddeb7e9579.mp3 fde99f66680c718d7f62574f3642bdcf Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewee The person(s) being interviewed. Flores, Margarita Location The location of the interview. El Paso, Texas Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Mini Disc Bit Rate/Frequency Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio) 24 bit 96 k File Name Identifier The identifier for the sound file. Flores_NMAH017 Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource Margarita Flores Creator An entity primarily responsible for making the resource Flores, Margarita Rights Information about rights held in and over the resource Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Language A language of the resource eng Contribution Form The set of elements containing metadata from the Contribution form. Online Submission Indicates whether or not this Item has been contributed from a front-end contribution form. No Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. title (Spanish) Spanish version of the 'title' Dublin Core field. Margarita Flores contributor (Spanish) Spanish version of the 'contributor' Dublin Core field. Cristóbal A. Borges Rights Holder Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso https://www.braceroarchive.org/es/files/original/de_santiago_nmah016_25e49eb422.mp3 7c13f2c71d71cc8274cd45aba3ccba30 Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview. Loza, Mireya Interviewee The person(s) being interviewed. De Santiago, Eduardo Location The location of the interview. El Paso, Texas Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Mini Disc Duration Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.) 34:51 Bit Rate/Frequency Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio) 24 bit 96 k File Name Identifier The identifier for the sound file. De_Santiago_NMAH016 subject (Spanish) Bracero Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. title (Spanish) Spanish version of the 'title' Dublin Core field. Eduardo De Santiago creator (Spanish) Spanish version of the 'creator' Dublin Core field. Loza, Mireya contributor (Spanish) Spanish version of the 'contributor' Dublin Core field. Cristóbal A. Borges Rights Holder Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Contributor An entity responsible for making contributions to the resource Cristóbal Borges Creator An entity primarily responsible for making the resource Loza, Mireya De Santiago, Eduardo Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2005-11-12 Description An account of the resource Biographical Synopsis of Interviewee: Eduardo de Santiago was born on October 13, 1916, in Jerez, Zacatecas, México; he is the fifth of eight brothers and sisters; as a child, he helped his father work in the fields, and he stopped attending school when his father needed more help; he was an elected commissioner of his hometown, which made him responsible for compiling the lists of aspiring braceros for his area; his position led to him enlisting in the bracero program in 1954; as a bracero, he worked in Balmorhea, Texas, for six years, where he weighed and picked cotton; he legalized residency for himself and his family. Summary of Interview: Mr. de Santiago grew up with his parents, who were agricultural workers, and his seven brothers and sisters; he describes his commissioner position and the way in which he came to enlist as a bracero, in 1954; he was transported from his hometown of Jerez, Zacatecas, México, to Chihuahua, Chihuahua, where he was examined and then transferred to Rio Vista, a processing center in Socorro, Texas; as a bracero, he worked in Balmorhea, Texas, for six years, where he weighed and picked cotton; in addition, he also learned to drive a tractor; he describes his close relationship with the grower, wages, duties, living and working arrangements, and recreational activities; furthermore, he explains how his family came to legalize their residency, which was not that difficult, because although he and his wife met in México, she was born in the United States; sometime after finishing his last contract, he worked at a chile and tomato farm in New Mexico, where he subsequently became the field boss; he concludes by discussing what the term bracero means to him and how happy he was to have worked with the program. Language A language of the resource spa Rights Information about rights held in and over the resource Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Subject The topic of the resource Bracero Title A name given to the resource Eduardo De Santiago https://www.braceroarchive.org/es/files/original/hernandez_nmah015_bb5e1f6aa4.mp3 49a975271e931f15803bc9c287abdb68 Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. subject (Spanish) Bracero Interviewer The person(s) performing the interview. Chivardi, Rosa Elia Interviewee The person(s) being interviewed. Hernández, Refugio Location The location of the interview. El Paso, Texas Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Mini Disc Duration Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.) 19:00 Bit Rate/Frequency Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio) 24 bit 96 k File Name Identifier The identifier for the sound file. Hernandez_NMAH015 Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource Refugio Hernández Subject The topic of the resource Bracero Description An account of the resource Biographical Synopsis of Interviewee: Refugio Hernández was raised by his uncle, Loreto Hernández, who was born in Los Angeles, California; Refugio’s other uncle, Crescencio Alpidio Hernández Delgado, who was Loreto’s brother, was born in San Jose, California, in 1927; both of Refugio’s uncles and the rest of their family were repatriated in 1932, and went to Ciudad Juárez, Chihuahua, México; Crescencio tried returning to the United States, but initially had great difficulties; during the 1940s and 1950s he worked in Arizona and California picking grapes, lettuce, limes, and oranges. Summary of Interview: Mr. Hernández discusses his uncles, Loreto Hernández and Crescencio Alpidio Hernández Delgado, and the stories he heard about them as a child; Loreto, Crescencio, and the rest of their siblings were born in the United States, but they were all repatriated in 1932; they then moved to Ciudad Juárez, Chihuahua, México; Crescencio tried returning to the United States, but initially had great difficulties due to his Pahuco style of dress; during the 1940s and 1950s he worked in Arizona and California picking grapes, lettuce, limes, and oranges; he also worked in El Paso, Texas unloading trucks; Refugio discusses the various instances of discrimination that his uncle encountered; he also describes the circumstances surrounding Crescencio’s death; moreover, he speaks about how working in the United States affected his uncle and their family. Creator An entity primarily responsible for making the resource Chivardi, Rosa Elia Hernández, Refugio Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2005-11-12 Rights Information about rights held in and over the resource Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Language A language of the resource spa Contribution Form The set of elements containing metadata from the Contribution form. Online Submission Indicates whether or not this Item has been contributed from a front-end contribution form. No Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. title (Spanish) Spanish version of the 'title' Dublin Core field. Refugio Hernández creator (Spanish) Spanish version of the 'creator' Dublin Core field. Chivardi, Rosa Elia Rights Holder Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso https://www.braceroarchive.org/es/files/original/corral_nmah014_e0b91de8c6.mp3 8519f55f613525d7a144ec766867b4a6 Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview. Rosas, Ana Interviewee The person(s) being interviewed. Corral, José G. Location The location of the interview. El Paso, Texas Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Mini Disc Duration Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.) 53:00 Bit Rate/Frequency Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio) 24 bit 96 k Time Summary A summary of an interview given for different time stamps throughout the interview [Mins 0:00-3:23; Introduction] José Guadalupe Corral was born on September 25, 1943 in Delicias, Chihuahua, México. He was the youngest of five children. His mother died when he was one and half years old. When he was three years old, his family moved to Meoqui, Chihuahua, México. In 1950, his family moved to Ciudad Juárez, Chihuahua, México. José’s father, Luis Corral Ortega, became a Bracero in 1946. Before becoming a Bracero, Luis owned carpentry factories. One of José’s sisters died in 1972. The rest of his siblings currently reside in México, and José resides in the United States. [Mins 3:24-5:03; Luis’ Bracero Work] As a Bracero, Luis worked for a factory in El Paso, Texas called El Paso Junior Stockyards, which transported livestock from México to the United States. Luis’ boss’ surname was Ziegler. Before he worked for the stockyard, Luis worked on the railroads in El Paso. [Mins 5:04-7:28; Conditions in Meoqui] While José was in school in Ciudad Juárez, he would sell fruit in the afternoons. He remembers that it was hard work. He recalls that while he was living in Meoqui, his mother’s brother was in charge of him and his siblings. Luis would send them money from the United States, but José remembers that it was a hard life with a scarcity of food. During the first six months of Luis’ Bracero work, José’s family was lent a house on the condition that they care for the wheat mills on the land. José recalls that they would eat pigeons and food from the flour that the mills produced. José would also ask his neighbors for food. After six months, Luis sent home money monthly by telegram until the family moved to Ciudad Juárez. [Mins 7:29-11:47; Conditions in Ciudad Juárez] José recalls that his family was financially more stable when they moved to Ciudad Juárez, although he cautions that life was still hard. His family rented a house in La Chaveña neighborhood in Ciudad Juárez. José remembers the atmosphere of Ciudad Juárez as more tranquil and trustworthy than the atmosphere today. José would attend school for four hours in the morning, work for two hours in the afternoon, and then return home to clean and maintain the house while his siblings were working. José remembers that Luis was not allowed to cross the border until 1958. So, José would cross the Río Grande to bring Luis lunch. José’s uncle was a plumber. José speaks about how his family worked together to survive, paying bills, clothing themselves, and working. He names the schools which he attended. [Mins 11:48-14:58; Legalizing Residency] In 1958, Luis attempted to legalize his family’s residency. However, his request was denied because his wage was not considered sufficient to support his family. Luis was making minimum wage at the time. So, Luis only arranged for José’s local passport. José attended college in El Paso. While he attended college, he also worked. José gave his entire wage to Luis, who then would give José back a small share. José repeats information about experiences in Ciudad Juárez. While José was in El Paso, two of his sisters worked at the Commercial Bank of Chihuahua. His oldest sister legalized her residency and was able to get a job at a factory that manufactured pants. José expresses that his family modeled their hard work ethic after Luis. [Mins 14:59-20:00; Education, Legalizing Residency Continued] José remembers that Luis was very strict about schoolwork. José repeats information about his father becoming a Bracero. Luis was only in Meoqui one month before he left to Ciudad Juárez as a Bracero. José did not see his father at all from 1946 to 1953. He repeats information about experiences in Meoqui. Luis’ last Bracero contract was in 1954. El Paso Junior Stockyard gave Luis documentation to become a legal resident. José repeats information about Luis’ attempt to legalize his family’s residency. He repeats information about how strict his father was about schoolwork. [Mins 20:01-22:28; Post-Bracero Living Arrangements] In 1956, Luis married. Since one of José’s sisters did not get along with Luis’ wife, Luis and his wife set up a separate house in a separate neighborhood in Ciudad Juárez. Meanwhile, a live-in caretaker lived with José and his siblings. Luis’ wife died in 1958. Afterwards, Luis married the live-in caretaker and moved in with his children in Bella Vista neighborhood. The whole family resided there until José graduated from high school. [Mins 22:29-27:56; Father-Son Meetings in El Paso] José remembers how happy it made him to see Luis every fifteen days during the time that he crossed the river to bring Luis lunch. Luis would send José back with money for the family. José describes the short thirty-minute process of crossing the border. José and Luis would speak about school, new happenings, and Luis’ job among other things when they met every fifteen days. They would speak for no longer than one hour. Luis was the carpenter at the stockyard, making furniture. Later, Luis made/served coffee at the stockyard. José explains that INS officials would come to the stockyard compelling workers to hide, but Luis would serve them coffee without fear because he had a Bracero contract. [Mins 27:57-31:49; José’s Work Experiences] José states that he always obeyed Luis. Thus, he attended college in the United States because it was Luis’ wish. While José was in college, he worked in an El Paso store sweeping the floors for two hours a day before he returned to Ciudad Juárez each night. Minimum wage at that time was seventy-five cents an hour but José got paid thirty-five cents an hour since he was not a United States citizen. After six months, José began stocking shelves at the store. After two years, he had moved up to the cashier position. José graduated from college when he was seventeen, and by that time Luis was able to legalize José’s residency. José had studied to become an accountant, but he worked for a bank for a very short period of time because his love was operating heavy duty machinery at warehouses. Luis would scold José, asking him why he liked to perform manual labor, but José would reply that his aspirations lied in rising to manager or owner someday. [Mins 31:50-37:02; José’s Marriage] While he was in college, José would travel to and from home in Ciudad Juárez via El Paso City Lines busses. On the bus, he met his future wife. José attended International Business College. José discusses how his relationship with his wife developed. He speaks about his interest in sports and stresses that he has always been studious and well-behaved. José discusses Luis’ feelings toward José’s desire to marry. [Mins 37:03-40:59; Luis’ Death] Luis died in 1987 due to an accident in a hospital in El Paso. José speaks about his father’s death. José explains that his siblings’ reactions to Luis’ death were a result of their Christian religion. At the time of Luis’ death, José was a district manager at El Paso Water Utilities. José states that his father, Luis, was his lifelong friend and companion. He speaks about his connection to Luis. [Mins 41:00-46:14; Bracero Legacy] José speaks about the money owed to Braceros from the government. He thanks the Bracero History Project members for their interest in the Bracero Program. He expresses the importance of the sacrifices Braceros made for the United States and the significance of dissemination of knowledge about Braceros. [Mins 46:15-50:08; Final Reflections] José states that Braceros never strived to become wealthy. Rather, they worked for the opportunity to garner a better salary and progress. José states that his father would tell him about the “humiliations” he went through, such as the “disinfection” and being rallied like cattle. However, José expresses that the Braceros’ intentions were to craft a better life for their children. José is extremely grateful to Luis for his strength, struggle, and dedication. He is grateful that Luis kept the family united. He states that he always followed and continues to follow Luis’ example. José has ten children and fifteen grandchildren. He speaks about his children. He speaks about politics. File Name Identifier The identifier for the sound file. Corral_NMAH014 Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. title (Spanish) Spanish version of the 'title' Dublin Core field. José G. Corral creator (Spanish) Spanish version of the 'creator' Dublin Core field. Rosas, Ana contributor (Spanish) Spanish version of the 'contributor' Dublin Core field. Cristóbal A. Borges Rights Holder Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Contributor An entity responsible for making contributions to the resource Cristóbal Borges Creator An entity primarily responsible for making the resource Rosas, Ana Corral, José G. Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2005-11-12 Description An account of the resource Biographical Synopsis of Interviewee: José Guadalupe Corral was born on September 25, 1943, in Delicias, Chihuahua, México; he was the youngest of five children, and his mother died when he was a baby; when he was three years old, his family moved to Meoqui, Chihuahua, México; his father, Luis Corral Ortega, became a bracero in 1946; Luis worked in El Paso, Texas, on the railroads and at a factory that transported livestock from México into the United States; later, the family moved again, to Ciudad Juárez, Chihuahua, which was where José primarily grew up; his father continued working with the program until 1954; Luis was ultimately able to arrange for José’s residency, which allowed him to attend school in the United States and have greater opportunities. Summary of Interview: Mr. José Corral describes his family and childhood; his father, Luis Corral Ortega, became a bracero in 1946, at which time his family lived in Meoqui, Chihuahua, México; José discusses remittances arriving in the mail and his family’s living conditions in México while his father was away; in 1950, the family had enough money to move to Ciudad Juárez, Chihuahua, México, where life was slightly better for them; José describes an incident in which his father attempted to legalize his family’s residency, but was only able to arrange for José’s local passport; in addition, José goes on to describe his own educational and work experiences while in the United States, which include attending International Business College in El Paso, Texas, and serving as a district manager for El Paso Water Utilities; his father’s work ethic and commitment to education were things that always stayed with him; moreover, he reflects on the overall significance of braceros to the United States. Language A language of the resource spa Rights Information about rights held in and over the resource Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Subject The topic of the resource Son of a bracero Title A name given to the resource José G. Corral https://www.braceroarchive.org/es/files/original/saucedo_nmah013_df3a784588.mp3 f8646f11a81ae56c0865f0479acc3041 Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview. Rosas, Ana Interviewee The person(s) being interviewed. Saucedo, Sebastián Location The location of the interview. El Paso, Texas Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Mini Disc Duration Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.) 1:03:15 Bit Rate/Frequency Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio) 24 bit 96 k Time Summary A summary of an interview given for different time stamps throughout the interview [Mins 0:00-5:12; Introduction and Early Life] Sebastián was born in Santa Bárbara, Chihuahua, México on May 25, 1922 and grew up on a ranch named San Silvestre in the Mexican state of Chihuahua. He is the third of six children. His father was an agricultural worker who planted corn and regularly used a yoke of oxen in the fields. Sebastián remarks that his father’s boss treated people very badly. He explains how his father’s boss used to cheat his father out of wages. Sebastián and his three older brothers eventually helped their father in the fields. Sebastián remarks that the people in the agricultural sector were very poor. Sebastián’s mother used a metate [stone tool to ground maize] to make tamales and tortillas with the help of other women. Sebastián started helping his father in the fields when he was six years old. Sebastián worked his whole life and did not attend school. [Mins 5:13-10:08; Thoughts of Becoming a Bracero] Sebastián moved to Ciudad Juárez, Chihuahua, México by way of train when he was twenty years old in search of a different way of life. He had a cousin who lived in Ciudad Juárez. He heard rumors that the United States was recruiting Braceros in order to get them to fight in World War II, but decided to ignore the rumors and become a Bracero anyway. His mother cried and worried for him but both his parents gave him their blessings. Sebastián was the only one in the family to become a Bracero. Sebastián explains that he has faith in a saint named el señor de los guerreros [literally translates to father of the warriors] who appeared in a church in San José de Tizonazo, Durango, México. He speaks at length about the saint’s apparition and how he prays for the safety of his current family members. Sebastián explains that the train he took to Ciudad Juárez was a daily train from Santa Barbara to Ciudad Juárez. The train generally carried minerals and metals, but also had a passenger car. He paid six pesos [Mexican currency] for the trip. [Mins 10:09-14:15; Processing] Sebastián’s cousin, who had recently signed up to become a Bracero, took him to the contracting center in Ciudad Juárez. Sebastián was charged two pesos to sign up. He and about eighty others were sent to Querétaro, Querétaro, México to complete paperwork. Afterwards, they were transported back to Ciudad Juárez and into the United States by way of train through El Paso, Texas. The train dropped Braceros off at New Mexico, Arizona, and California. Sebastián was dropped off with about thirty or forty Braceros in Nevada. At the processing center in Querétaro the men’s hands were examined for calluses. Sebastián states that he was nervous during this process. He explains that men who did not pass the examination hid on the train back to Ciudad Juárez because there was no work in Querétaro. Sebastián states that there were men from all over México at the processing center. It took Sebastián’s group fifteen days to be called. Meanwhile, they slept on knapsacks that they rented for twenty cents. [Mins 14:16-18:03; Transport to Workplace] Sebastián speaks briefly about the war. He expresses the uncertainty he and many other Braceros felt about what kind of work they were going to have to perform. Sebastián was in Nevada for six months. Sebastián repeats information about the initial train trip through the United States. After they were dropped off in Nevada, there were bilingual men in trucks ready to transport the Braceros to their workplaces. When they arrived, they were given a tour of the facilities. [Mins 18:04-22:00; Living Conditions and Food] Sebastián was assigned to a house with four other men. The house included two or three bedrooms, a stove, and an icebox. Sebastián expresses happiness that he was able to cook his own food on his own stove. Sebastián bought food on ration stamps. Sebastián remembers that the Braceros ate beans and sopa (pasta dish). Milk, eggs, and meat were rationed. Sebastián states that there was no discrimination in the marketplaces and describes the sellers as Mexican, “American” [white], and Native American. Sebastián describes feeling wary about the house at first because he had never cooked for himself before. The Braceros brought their own lunch to the workplace. Sebastián describes the process of making tortillas. [Mins 22:01-26:01; Working Conditions] Sebastián was paid seventy-five cents an hour in Nevada as compared to twenty-five cents an hour in Fabens, Texas, where he had previously worked for fifteen days. In Nevada, the Braceros at Sebastián’s worksite were transported to and from the workplace and had to remain in their houses when they were not working. Braceros at this worksite awoke at 4a.m. and were taken to work at 6a.m. Sebastián describes the winters as very cold and the summers as very hot. During the winter, Sebastián’s Italian boss gave each Bracero a thick coat free of charge. Sebastián states that his duties and contracts were fully explained to him. Sebastián describes the process of assembling railroads. The Braceros at this worksite worked eight hours a day. [Mins 26:02-27:44; Relations With Other Braceros] Sebastián remembers that in his housing facility all of the men were Mexican Braceros. Sebastián describes getting together with the other Braceros after dinner to talk and pass the time. He remembers talking about dances and girlfriends. [Mins 27:45-29:57; Relations With Family] Sebastián expresses that he was very happy with his job because he could save money. He would write to his parents and send them money every fifteen days. After working in Nevada, Sebastián brought his parents and brothers and sisters to Ciudad Juárez to live. His father, his brothers, and he made houses of adobe in Ciudad Juárez and he bought a plot of land with his own money. Sebastián explains that his brothers and sisters were very grateful to him for bringing them to Ciudad Juárez. [Mins 29:58-32:03; Second Contract] Sebastián worked in Nevada for six months. Afterwards, he was re-contracted in Chihuahua, Chihuahua, México, and sent to Nebraska to work with beets. There were about forty men at Sebastián’s worksite. Sebastián describes how he held the same bent-over position for the whole day while he worked on rows that were about a mile long. Sebastián remarks that the weather was neither too hot nor too cold. He expresses that his living arrangements were not as nice as his prior arrangements in Nevada, explaining that they lacked some basic functions, like an icebox. [Mins 32:04-34:37; New Mexico and Kansas] Sebastián explains that he never thought twice about re-contracting himself as a Bracero because he was able to make money. He states that he had had previous jobs in Mexico where the only pay was food. Sebastián was a Bracero for nine years. His last job was with Stahmann Farms near La Mesa, New Mexico working with walnuts. He worked as a Bracero at Stahmann Farms for four years, arranged his paperwork [legalized his residency], and continued working at Stahmann Farms for twenty-eight years. Sebastián worked in Nevada in 1945, in Nebraska in 1946, and in Kansas in 1947. In Kansas Sebastián worked with potatoes, beets, and fruits such as pears and apples. Sebastián worked with eighty Braceros at the Kansas worksite. There were two American cooks who cooked three meals a day for all of the Braceros at the Kansas worksite. Sebastián states that he was treated very well at the Kansas worksite. [Mins 34:38-37:17; Hardships and Discrimination] Sebastián describes missing his family while he was in the United States. He also states that the “American” [white] doctors treated the Braceros badly at the border between the United States and México. Sebastián expresses distaste at having to remove all of his clothing during the examinations at the border and professes discrimination when they covered him and other Braceros with DDT. [Mins 37:18-40:51; Good Experiences] Sebastián states that he never feared the INS because the Bracero Identification Cards acted as a sort of passport. Sebastián’s initial aim was to live in México, but he loved working in the United States so much that whenever he returned to México he felt drawn to work in the United States again. Sebastián remembers attending the cinema and does not recall facing any discrimination there. He does remember hearing from other Braceros that in Texas Braceros were discriminated against. Sebastián praises the “Americans” [white people] where he worked as a Bracero for treating Mexicans well, calling them muy buena gente [very good people]. Braceros who wanted to attend church could get a ride with the boss on Sunday. [Mins 40:52-43:52; Marriage] Sebastián met his wife in Ciudad Juárez and married her in 1947. She lived in Ciudad Juárez with Sebastián’s mother and when he secured work in New Mexico, he would visit her every fifteen days with his boss’ permission. His first child was born in 1948. While he was a Bracero, he had three children in México with his wife. Sebastián sent his wife money and she was in charge of the finances. [Mins 43:53-48:42; Stahmann Farms and Legalizing Residency] Sebastián now resides with his family in El Paso, TX. He arranged his paperwork [legalized his residency] in 1955. At Stahmann Farms, Sebastián picked cotton and worked with walnuts. His boss was named Willie Stahmann and he was German. Sebastián describes him as a good person. He received very good bonuses—up to $1,000 at Christmas. Sebastián’s boss, Mr. Stahmann, offered to help the Braceros, their spouses, and children arrange their paperwork [legalize their residency]. Sebastián talks at length about his house in Ciudad Juárez. It took Sebastián one day to arrange his paperwork [legalize his residency] and one more day to bring his family to New Mexico. Mr. Stahmann sent a moving truck to Ciudad Juárez to help Sebastián and his family move. [Mins 48:43-50:35; New Mexico] Sebastián reports that his wife was happy about the move so that the family could be together. Sebastián laughs fondly about his wife bringing her metate to the United States where he says she would not need it. Sebastián lived near La Mesa with his family for fourteen years. He describes his house as a beautiful ranch-type area with very nice houses close to Las Cruces, New Mexico. A school bus would pick up Sebastián’s children near his home to take them to school in Old Mesilla, New Mexico. Sebastián speaks at length about his children. [Mins 50:36-52:03; Moving to El Paso] Sebastián moved to El Paso shortly after Willie Stahmann died. After Willie Stahmann died, Sebastián worked for another year or two at Stahmann Farms under the direction of Willie Stahmann’s three sons, but describes how it was different than working under Willie Stahmann. Sebastián moved to El Paso and worked at a meat-packing plant named Peyton. [Mins 52:03-53:09; New Mexico Continued] Sebastián remembers that there were a lot of Mexicans in New Mexico and that all of the bosses were “American” [white]. He remarks that they treated the Mexicans very well. While working at Stahmann Farms, Sebastián lived in a house owned by his boss. [Mins 53:10-55:57; Peyton and Next Job] Sebastián talks briefly about Peyton and the Chamizal National Memorial Park in El Paso. Sebastián was paid $12 an hour at Peyton and belonged to a union. Sebastián quit Peyton in 1981 when the unions closed and the company was planning to move to Amarillo, TX where they would pay workers $7 an hour. Afterwards, Sebastián worked in fields near Anthony, New Mexico picking chili, cotton, and weeds. [Mins 55:58-57:26; Reflection on Jobs] Sebastián has worked in Nevada, New Mexico, Arkansas, Texas, Arizona, and Nebraska. Sebastián remarks that the work came easy to him. He states that it was a bit strange to pay rent in El Paso after he had gotten used to not paying rent at Stahmann Farms. He talks briefly about his house in El Paso. [Mins 57:27-58:08; Documents] Sebastián explains the objects he brought with him to the interview. He has a document from Nevada stating that he did not fight in World War II but worked to help the war effort. He also has recommendation letters from his bosses from the time when he worked as a Bracero. After each six month term was over, the boss would give each Bracero a letter of recommendation. Sebastián always kept these documents with him, and they are therefore folded. [Mins 58:09-60:08; Crossing the Rio Grande] Sebastián describes an incident of how one year he did not get contracted in Chihuahua and tried to cross the Rio Grande into the United States. He did not make it across. Sebastián’s documents are stained because they got wet when he attempted to cross the river. His documents were scanned into the computer and his photograph was taken at the interview site. [Mins 60:09-End; Concluding Remarks] Sebastián states that he was happy to be a Bracero and that it was worth it. He is thankful to be in the United States to raise his family here. He speaks briefly about his children’s occupations. Sebastián describes the importance of having a good relationship with his wife. File Name Identifier The identifier for the sound file. Saucedo_NMAH013 subject (Spanish) Bracero Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. title (Spanish) Spanish version of the 'title' Dublin Core field. Sebastián Saucedo creator (Spanish) Spanish version of the 'creator' Dublin Core field. Rosas, Ana contributor (Spanish) Spanish version of the 'contributor' Dublin Core field. Cristóbal A. Borges Rights Holder Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Contributor An entity responsible for making contributions to the resource Cristóbal Borges Creator An entity primarily responsible for making the resource Rosas, Ana Saucedo, Sebastián Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2005-11-12 Description An account of the resource Biographical Synopsis of Interviewee: Sebastián Saucedo was born in Santa Bárbara, Chihuahua, México, on May 25, 1922; he is the third of six children; as a child, he helped his father work in the fields; consequently, he was never formally educated; in 1945, he enlisted in the bracero program; as a bracero, he worked in the fields and on the railroads in various places throughout the United States, including Arizona, Arkansas, Kansas, Nebraska, Nevada, New Mexico, and Texas; he worked with the program for roughly ten years; eventually, he was able to legalize his family’s residency, and they all moved to the United States. Summary of Interview: Mr. Saucedo talks about his family and childhood; he initially enlisted in the bracero program in 1945, in Ciudad Juárez, Chihuahua, México, but he was then transferred to Querétaro, Querétaro, México, in order to complete the paperwork; from there, he was transported by train back to Juárez and into the United States before finally being taken to Nevada, where he worked on the railroads; in addition, he describes the various procedures he underwent while being processed; as a bracero, he went to work picking different crops in several places throughout the United States, including Arizona, Arkansas, Kansas, Nebraska, New Mexico, and Texas; he goes on to discuss his duties, wages, working and living conditions, provisions, hardships, recreational activities, religion, and relationships with fellow employees and employers; in 1955, he legalized his residency, and continued working on a walnut farm in La Mesa, New Mexico; eventually, he was able to legalize residency for his family, and they all moved to the United States; he concludes by describing his fondness for the United States, and he reflects happily on his bracero experiences. Language A language of the resource spa Rights Information about rights held in and over the resource Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Subject The topic of the resource Bracero Title A name given to the resource Sebastián Saucedo