77 25 3209 Document A resource containing textual data. Note that facsimiles or images of texts are still of the genre text. Text Any textual data included in the document. I a son of a California farmer--in Chula Vista, CA (Otay Valley) we had a Bracero "camp" of about 40-50 Mexican workers for several years . I was born in 1948--after my family was released from Poston internment camp since we were detained as Japanese Americans. Memories were that as a kid--I woud run down to the camp during lunch to get burritos from the workers--the workers seem to love to share their food. Years and Years late--1990's---I was working as a lobbyist in Sacramento....I had the opportunity to meet new members of the California State Assembly. I had a meeting to meet a new member from Chula Vista--Juan Vargas a young Harvard trained new elected Legislator. During our meet and greet--Juan told me that his dad came to California as a Bracero working with a farmer named Takashima. I told him that farmer was my dad. What wonderful turn of events---I am lobbyist seeking votes from person (Juan Vargas) that would not be in California but for his dad having the opportunity to come to California Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource Farmer's son Contributor An entity responsible for making contributions to the resource DAvid TAKASHIMA Creator An entity primarily responsible for making the resource DAvid TAKASHIMA Rights Information about rights held in and over the resource You are being asked to contribute your story to the Bracero History Archive, which is developing a permanent digital record of the Bracero program. Your participation in the project will allow future historians, and people such as yourself, to gain a greater understanding of this program and its effect on the people involved.<br />You must be 13 years of age or older to submit material to us. Your submission of material constitutes your permission for, and consent to, its dissemination and use in connection with the Bracero History Archive in all media in perpetuity. If you have so indicated on the form, your material will be published on the Bracero History Archive website (with or without your name, depending on what you have indicated). Otherwise, your response will only be available to approved researchers using the Bracero History Archive. The material you submit must have been created by you, wholly original, and shall not be copied from or based, in whole or part, upon any other photographic, literary, or other material, except to the extent that such material is in the public domain. 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FF: Muy bien gracias a Dios. AA: Me podría decir para empezar la entrevista, ¿dónde y cuándo nació usted? FF: Dieciséis de febrero del [19]32. AA: ¿Del [19]32?, y, ¿dónde nació? FF: En el rancho del Tacamo Municipio de Tapalpa, Jalisco. AA: Jalisco. Qué bien, hábleme un poquito de su familia, ¿cuántos fueron de familia, ustedes? FF: ¿De mis hijos? O, ¿de mis hermanos? AA: De sus hermanos. FF: De mis hermanos, fuimos diez. AA: ¿Diez hermanos? FF: Diez hermanos, sí. AA: Una familia grande, ¿cómo se llamaban sus padres? FF: Mi papá se llamaba José Flores Vázquez y mi mamá María de Jesús Soto. AA: María de Jesús Soto. Cuénteme poquito del lugar donde nació, ¿cómo es? FF: Ay, pues es un ranchito muy incomunicado de todo. Pero vivíamos muy a gusto, porque había mucha agua, muchas huertas, mucha flor, muchas frutas, vivíamos muy a gusto. AA: Vivían muy a gusto. ¿A qué se dedicaban sus papás? FF: A campesinos, al campo, a sembrar. AA: ¿Qué sembraban? FF: Maíz. AA: Maíz FF: Maíz y frijol. AA: ¿Sembraban propio? FF: Pues eran, rentaban la tierra. No, no eran propietarios de terrenos. Vivían ahí, pues, ¿cómo te dijera?, para vivir no pagaban, no pagaban renta pa empezar, pero en sí para sembrar tenían que darle parte al patrón, o al dueño del terreno. AA: ¿Qué hacían con la siembra? FF: Es que es un lugar que, que se daba muy poquito, apenas, si apenas alcanzaba pa la temporada, en veces no alcanzaba y así. AA: ¿Para uno, para…? FF: Para la familia, pero no, no era, no era pa negociar. Y por eso es que la gente cuando empezaron las contrataciones, pues se decidieron a venir a buscarle a la vida. AA: Hábleme un poquito de cuando usted fue a la escuela. FF: No tuve escuela. AA: ¿No tuvo escuela? FF: Por mujer, no tuve escuela. AA: ¿No había escuela ahí en…? FF: No, no había, no había quién diera clases ahí en ese rancho. Es que era un rancho muy chiquito, muy… AA: Aprendió usted a leer y a escribir. FF: Muy poquito. AA: ¿Cómo aprendió? FF: Por medio de una tía hermana de mi mamá. Ella sabía algo, por lo menos conocía las letras, y con ella fui yo. Y ella me dio a conocer las letras, pero a escribir nada. AA: ¿Sólo sabe leer un poquito? FF: Un poquito, por lo menos no me quedo. Veo las cosas y gracias a Dios que entiendo, pero yo de escribir no sé nada. AA: ¿Usted trabajó cuando era niña? FF: No, no nada. AA: ¿Le ayudaba a sus padres? FF: Pues ahí en la casa con mi papá, con mi mamá, pero pues no tuvimos escuela, no tuvimos. Mi mamá, ella lo que sabía, coser, le gust[aba], le encantaba la costura, y eso fue lo que nos enseñó. AA: Ustedes se enseñaron a coser. FF: También coser, a coser, en la mano. AA: ¿Cómo describiría usted su infancia?, ¿qué hacían?, ¿a qué jugaban? FF: Pues mira, niñez no la tuvimos, pa que, pa qué voy a decir que, pos, ¿a qué jugábamos? Desde bien chiquitos, mi mamá nunca nos ponía a, hagan aquí, hagan allá, y cositas, a ayudarle al trabajo. Como ahora les digo, pos muy diferente la vida de ahora a la de uno antes, pero… AA: ¿Cuándo se casó usted? FF: Yo me casé a los diecinueve años. AA: A los diecinueve años, ¿dónde conoció a su esposo? FF: Ahí mismo, ahí vivía. Ahí vivía en el mismo rancho. AA: ¿Cómo se llamaba su esposo? FF: Timoteo Flores. AA: Timoteo Flores. ¿Cuántos años tenía él? FF: También diecinueve. AA: Estaban muy jóvenes los dos. FF: De a tiro. Nomás porque él había cumplido los diecinueve en agosto y yo los cumplí en febrero. AA: En febrero. ¿A qué se dedicaba él? FF: También al campo. AA: Al campo. FF: Al campo. AA: Y, ¿dónde vivían cuando se casaron? FF: Ahí en el rancho. AA: ¿Ahí en el rancho? FF: Ahí nacimos, ahí crecimos, ahí nos casamos, ahí tuvimos la familia casi que tuvimos, pues no toda pero como la mitad de la familia que tuvimos, menos. AA: ¿Cuántos hijos tuvieron? FF: Ahí en ese, en ese rancho, tuvimos, ¿serían siete? Pablito, Guadalupe, Esperanza, Silvino, Mercedes, Clementino, Ramón, ocho, seis, siete, ocho. AA: ¿Siete, ocho, ahí en…? FF: Ocho hijos tuvimos ahí en ese rancho nosotros. AA: ¿Cuántos hijos tuvo en total? FF: Yo, tuvimos once. AA: ¿Once hijos?, y, ¿los demás dónde nacieron? FF: Mira, de ese rancho donde nosotros nacimos, nos movimos a otro rancho porque ya no hubo quién les diera siembra ahí para sembrar y él buscó dónde seguir sembrando porque era lo que le gustaba. Y nos movimos a otro rancho. Y ahí tuvimos otros tres hijos después de que ya nos movimos del rancho donde nacimos y crecimos y te digo que ahí. AA: ¿Cómo se llamaba este otro rancho donde se mudaron? FF: San Antonio. AA: ¿San Antonio?, ¿también está ahí en Jalisco? FF: Sí. AA: ¿Cómo es ese ranchito?, ¿qué hay ahí? FF: San Antonio es un Municipio de Venustiano Carranza, de lado de, pues también de Jalisco, pero es otro lado. AA: ¿A qué se dedica la gente allí en ese rancho? FF: A sembrar las tierras, a sembrar los… En ese tiempo puro maíz se sembraba y frijol y… Que yo me daba cuenta pues. AA: ¿A qué se dedican sus hijos ahora? FF: Pues ahora es un reguero de familia la que tengo. Uno trabaja en, ¿cómo le dicen?, en lo que trabajan ese de fierro. AA: ¿En una fábrica? FF: Como, como haciendo… AA: Fundidora. FF: Cercos, puertas y todo eso, no sé cómo lo nombren eso. Otro trabaja en, limpiando albercas, no sé cómo le nombren a los trabajos, pero… Otro tengo en Arizona, él trabaja en construcción. Otro tengo en Atlanta, él trabaja en otro trabajo diferente, tampoco sé cómo… AA: Hijas, ¿tiene? FF: Hijas tengo una en Los Ángeles, ama de casa. Otra en Fresno también, otra aquí, y otra en México. AA: ¿En México?, ¿en qué parte de México vive su hija? FF: En Jalisco. AA: ¿En Jalisco?, ¿ella se quedó allá? FF: Ella se quedó allá. AA: ¿Ella nació allá? FF: Sí, todos, toda mi familia nació allá. Ella todavía nació en el Tacamo, la hija que se quedó allá. AA: ¿Cómo se enteró usted del Programa Bracero?, o, ¿cómo se enteró su esposo del Programa Bracero? FF: Porque les mandaban cartas, hacían listas, hacían listas y les repartían a los pueblos, y del pueblo el presidente mandaba a los ranchos. AA: ¿A dónde se iban a…? FF: De esa, de esa manera y ya, ya de ahí ya se venían al pueblo, se venían a Guadalajara y de Guadalajara yo no sé dónde serían las contrataciones, pero por lo regular les oía yo que en Empalme. AA: En Empalme, Sonora. FF: En Empalme, Sonora. AA: ¿Cuántos años tenía su esposo la primera vez que se fue de bracero, a las contrataciones? FF: ¿Pues cuántos años tendría, tú? Tenía diecinueve, veinte, yo creo que como unos veintiocho años ha de haber tenido. AA: ¿Veintiocho años? FF: Yo pienso. Porque mira, nació en el [19]61, en el [19]31. perdón. En [19]31, se vino en el [19]57, ¿cuántos años tenía? AA: Veintiséis. FF: ¿Veintiséis? AA: Veintiséis. FF: Ah, bueno. Esos años tenía cuando empezó a venir. AA: ¿Qué era lo que pensaba usted de que él se viniera como bracero? FF: Uy, vieras que tristeza me daba. AA: ¿Qué le decía? FF: Era muy duro para nosotros. Quedarse uno con la familia y que ellos se vinieran. AA: ¿Tenía amistades usted que estuvieran en una situación similar, que su esposo se viniera a trabajar? FF: Pues sí, pues éramos pura familia, pues éramos ahí ese rancho, éramos pura familia. Pero sí, era muy duro para nosotros. AA: ¿Por qué cree que su esposo haya decidido venirse de bracero? FF: Por la situación en que estábamos, como te digo, por la pobreza. Que allá sí sembraban se daba el maicito, pero en veces no te ajustaba ni pa la temporada, porque la costumbre de allá, es sembrar en las aguas, se daba como su maicito lo recogían y lo guardaban, para seguir viviendo porque no había más trabajos, no había en ninguna, nada. Que te digo, no había ninguna de que dijeras, voy a trabajar, trabajitos, no, nada. AA: ¿Le contó alguna vez su esposo cómo era el proceso de contratación?, ¿cuántos días tardaba en llegar del pueblo al lugar? FF: Oh no, si, si me contaba, ya no me acuerdo, ya tantos años que han pasado. Que tiene tantos años que han pasado que… AA: ¿No sabe qué le pedían?, ¿qué papeles le pedían para contratarse?, ¿qué requisitos tenían que tener? FF: Bueno, para empezar yo creo lo que les pedían era la lista que, que los, como los traían en lista, los ponían en lista y él nos platicaba que, que pues ahí se juntaban de diferentes, de diferentes lugares. Y cada, ¿cómo te dijera? Yo creo que como cada pueblo mandaba su lista, y el representante, pienso yo, o yo no sé cómo. Y ya la gente acá nombraba lista, y de esa manera los estaban pasando. AA: ¿Se acuerda usted dónde haya trabajado su esposo? FF: No, mira de que me acuerdo una vez me, pues una vez que trabajó, que me dijo que había trabajado en Santa Ana. Y no, no sé, pa no mentirte. AA: ¿En qué trabajó, no se acuerda?, ¿qué tipo de trabajo? FF: No, siempre trabajaba en el field, en los fields, de, de trabajo siempre venía, trabajaba en los fields, piscando naranja, que en la uva, que en, fue también cargador. Piscaba naranja y llegaban troques y también cargaba. AA: Cargaba los trailers. FF: Ajá. AA: ¿Tuvieron mucho contacto cuando él estaba acá? FF: ¿Quién, nosotros? AA: Sí. FF: Sí, sí, cómo no. AA: ¿Cómo se mantenían en contacto? FF: Por cartas, porque de otra manera no se podía. AA: ¿Qué le contaba? FF: Ya había ese, no le gustaba, en primer lugar porque él no sabía escribir. Me escribía muy poco, o sea, más bien me escribía nomás cuando me mandaba dinero. Entonces era cuando me escribía, como ves, poquitas letras y ya. Pero decía, ni esperes porque yo no sé escribir. Pues ni modo. ¿No?, y como ahora pienso ya es más bonita la vida porque mira, por medio del teléfono, hay más comunicación con la familia. AA: ¿No había teléfono en ese tiempo? FF: No, en ese tiempo, para acabar pronto, ni radios. Cuando él vino la primer vez para acá, llevó un radio. Nada nada había, de que era… AA: ¿Era el radio del pueblo? FF: Era el radio del pueblito, ahí del ranchito. Son contaditas las casas, estaba muy chiquito, pequeño. AA: ¿Le mandó alguna vez dinero? FF: Oh sí. AA: ¿Le mandaba? ¿Cómo le mandaba, en efectivo? FF: Seguido, en cheques. AA: ¿En cheques? FF: Bueno, en money order pues, money order. Lo ves ahí los… AA: ¿Como cuánto dinero le mandaba? FF: Mira, la última vez que, que estuvo trabajando, que, pues ahí tiene el nombre de la, esa vez le fue muy bien. Casi cada quince días, cada quince días me estaba mandando dinero. Cuánto, ya no me acuerdo, pero sí. AA: Pero era. Era buen dinero. FF: Yo, yo para mí fue muy constante, digo no fue hombre desobligado, que dijeras, se vino y pues la familia ya que mire a ver, no. AA: ¿Tenía usted algún tipo de temor? FF: Yo sí. AA: ¿De no saber qué trato le iban a dar aquí a su esposo? FF: Pues como no iba uno no a pensar mujer, que, ahora que miro cómo los trataban, digo, como Dios nuestro señor a cada quien le da su sufrimiento, porque mira, ellos sufrían de una manera y uno sufría de otra, allá. AA: ¿Qué ha sabido?, ¿qué le contaba su esposo de lo que sufría? FF: No, no, pues no me contaba, pero como veo ahora los papeles de esos que, que pasan de estos braceros de cómo los, desnudaban y los… Quién sabe qué tanto les hacían. AA: ¿Su esposo nunca le contó nada? FF: No. AA: Que había tenido un trato. FF: Así, así, así no. AA: Malo. FF: No, así no. No me contaba él. AA: ¿Alguna vez cuando él mandaba el dinero tuvo algún problema para cobrarlo o que no llegara completo o que no llegara simplemente? FF: No, no, por eso no, no tuve problemas. AA: Cuando su esposo se fue la primer vez, ¿usted se quedó en el mismo pueblo o se fue a vivir a otro lado? FF: No, ahí mismo. Ahí me quedé. AA: ¿Qué hacía usted cuando su esposo estaba aquí? Usted era papá y mamá a la misma vez, era… FF: Papá y mamá y a la vez, fíjate, casi cada que se venía dejaba su siembra. Acababa de sembrar o dejaba la tierra preparada para que sembraran, y ese era mi trabajo también. AA: Cosechar. FF: Irme a beneficiar para… AA: Y, ¿usted ya sabía ese oficio de la labor? FF: Sí, sí. Pues desde chicos en eso nos ponían, ¿verdad? AA: Durante el tiempo que estuvo su esposo acá, ¿cambiaron mucho las cosas? FF: ¿Cómo? ¿En la pareja? AA: ¿En el hogar? FF: No, no, no. AA: Que usted siendo jefe de casa. FF: No, no, no cambiaban. Todo seguía igual. AA: Y, me comentaba que había otras personas que también sus esposos se habían venido de ahí del mismo pueblo. FF: Sí. AA: ¿Platicaban con ellas? FF: Sí, también, también, sí, cómo no. AA: ¿De qué platicaban? FF: Pues ahí se ponía uno a platicar nomás de que, pues cuando va a venir o ya, pues ahí se pone uno a platicar, pláticas así, ¿ves? AA: ¿Regresaban todos juntos? FF: No. No, porque algunos se quedaban más tiempo. Les daban el contrato, sí, por ciertos días, si la persona que aceptaba seguir trabajando lo volvían a renovar. Si se querían ir se iban. Así que uno se venían, se venían juntos pero para regresar no. AA: ¿Cuánto tiempo fue lo máximo que duró su esposo allá? FF: O sea, ¿aquí trabajando? AA: Aquí trabajando, en Estados Unidos. FF: El año que duró más mucho trabajando fue en el [19]63, que fue el último año, duró como unos ocho meses, yo creo. AA: Y, ¿no lo vio para nada en ese tiempo? FF: No, pues cómo, yo allá, y él aquí. AA: ¿Qué decían sus hijos de que su papá estuviera afuera? FF: No, vieras cómo se acordaban de él. Estaban todos chiquillos todavía, y se acordaban mucho de él, yo nomás lo que le pedía a Dios que pos, que lo cuidara que no se fuera a olvidar de su familia. AA: ¿Le tocó o le contó alguna vez que él haya sentido que recibió un mal trato de alguno de los patrones o de los mismo compañeros? FF: No, no me llegaba pues… AA: Discriminación. FF: No, más bien yo creo, no lo hacía por no, porque uno no se preocupara, ¿ves? Cuando él se venía, pero ellos ya muy bien sabían lo que, lo que les hacían, a lo que venían y todo, pero, a mí no, así detalladamente a mí no. AA: ¿Se quejó alguna vez de que, de que el trabajo fuera muy pesado? FF: Pos el trabajo era duro, pero a él le gustaba trabajar. AA: Siempre trabajó. FF: Fue hombre muy trabajador, te digo que, que ese año que estuvo por ahí este, trabajaba en piscando la, la naranja y cargándola. Ese año dice que sí le… AA: Se cansó. FF: Sí, pues te imaginas. AA: Sí. FF: Trabajaba mucho. AA: ¿Perdón? FF: Trabajaba mucho. AA: Sí, sí. Cuándo su esposo acabó el contrato, ¿inmediatamente regresó a México? FF: Sí, sí, allá nomás terminaban su contrato y se iban. AA: ¿Cómo era la vida en México ya cuando regresaban? Por ejemplo, me contaba esa vez del radio, ¿qué traían de acá? FF: ¿Cómo? AA: Por ejemplo, esa vez que dijo que le había llevado un radio que en su pueblo no había. FF: Sí, pues ya muy contentos allá todos que, porque el pinado de mi papá, fíjate, ya murió en edad y luego escuchaba el radio porque un hermano mío también vino y también llevó un radio, escuchaba el radio y decía: “No puedo creer, cómo son esas cosas”. Ahora me pongo yo a pensar, si hubiera, se hubiera dado cuenta de los teléfonos, había sido más… AA: Impactante. FF: Para él. AA: ¿Su papá no llegó a conocer los teléfonos? FF: No, no, mi papá no. Te digo del radio. Pues era un ranchito muy… Yo la televisión vine a conocerla, yo creo que ya casi como de cuarenta años, yo. AA: ¿Cómo fue que usted vive aquí en San José? FF: Porque mi familia se vino para acá, mis hijos. AA: ¿Sus hijos? FF: Mis hijos se vinieron para acá, porque él, en el tiempo que vivió nunca quiso venirse para acá y traerse a la familia. AA: ¿Ya nunca quiso regresar aquí? FF: Le daban, le daban la oportunidad de que se emigrara. En lo que él estuvo viniendo de bracero, le daban la oportunidad de que se migrara pero nunca se quiso emigrar. AA: ¿Por qué cree usted que nunca haya querido? FF: Porque él dijo que él para vivir todo el tiempo aquí no le gustaba, mucho menos para tener la familia aquí. AA: ¿Por qué, no sabe? FF: Porque que él se daba cuenta de la vida de la familia, eso era lo que me decía. Dijo: “Yo no, yo pa tener mi familia no, ni ahora ni nunca”. Y sí, se venía, como te digo, duraban pocos meses y se regresaba. Y ahora toda la familia estamos aquí. AA: Siguieron los pasos del papá. FF: Pos qué más. Uno nomás se trajo. Una vez que él se vino, pero no de bracero porque después de que se terminaban las contrataciones él siguió viniendo, pero ya nomás así. AA: Él cruzaba por su parte. FF: Sí, y un año de que él se vino entonces se trajo uno de los hijos, porque miraba que también ellos les inteligía trabajar. Y dijo: “Los voy a llevar donde, trabajan, pero les rinde más el dinero”. Entonces se trajo a uno, total que se vinieron cuatro de la familia antes de que él faltara. AA: ¿Cuántos años tenían sus niños cuando se vinieron sus hijos a trabajar? FF: De casi se, casi se vinieron todos, no, no todos, pero, Mercedes todavía no ajustaba quince años, una de las hijas. El que se trajo él cuando, que se lo trajo a trabajar, Guadalupe, él, de dieciséis años, se me hace, diecisiete, también aquí los cumplió, los otros dos, ya se vinieron de más edad, tal vez de como de veinte, y veintiún años. AA: ¿Ellos fueron a la escuela? FF: Ellos sí. Ellos sí fueron a la escuela y ellos ya tienen la oportunidad de ir a la escuela, no la primaria, nomás, pero la primaria. Y los otros dos que me quedaron ya después de que él faltó, también se vinieron bien chicos, uno de dieciséis años. AA: ¿Cómo cree usted que haya afectado el Programa Bracero a su familia? ¿En qué cree que la haya beneficiado o perjudicado, si ese es el caso? FF: Pues mira, por una parte, no creo que me haya, pues me perjudicaba en el sentido de la ausencia de él. AA: La distancia. FF: La distancia en que estábamos. Y yo me quedaba sola con mis hijos, y ellos también lo extrañaban mucho. Y de beneficios pos muy poco. AA: ¿No valía mucho la pena que el esposo viniera y pasara todo este tiempo trabajando en Estados Unidos y dejara la familia? FF: Pues sí valía la pena porque él mismo se ayudaba, ¿ves?, como él solo trabajaba para toda la familia, él por eso le buscaba. Porque, como te digo, allá no era lugar para decir, me voy y agarro un trabajo que sea firme o que vea que esté ganando muy buen dinero, no. Allá lo único que era la, la labor, como te digo, la labor y ya, luego el tiempito que les quedaba pues ya, pensaba él venirse para acá, ganaba su dinerito para ayudarse, pero no porque digas de que… AA: Entonces, en general usted piensa que el Programa Bracero trajo algo bueno para los mexicanos. FF: Pues los que hayan cuidado y sobre todo más bien que nada, más que nada, porque, fíjate, él ganaba a dólar la hora. AA: Le pagaban por hora donde estaba. FF: Porque ahí dice en el contrato. AA: Y, ¿alcanzaba para mandar dinero a su familia? FF: Y sí mandaban. Así que él fue buen, buen esposo, buen padre, porque no se desobligó de su familia. Si él hubiera sido otro más desobligado para lo que les pagaban, que sé le había hecho el mundo. AA: ¿Alguna vez le comentó qué hacían los demás braceros con su dinero? FF: No, no, no, nunca comentaba nada de eso. AA: O, ¿qué hacían en sus días libres?, ¿cómo era un día, él trabajando aquí? FF: Pues se juntaba, me platicaba dice que, que en ese tiempo la comida era muy barata. AA: ¿Ellos hacían su propio…? FF: Salían de trabajar, pos para más fácil iban y compraban sus pollos, que, que era lo más, lo más práctico, pienso yo, no sé qué, ahí un cartoncito de cerveza dice… AA: Y ahí mismo en… FF: Sí, sí, ahí mismo. AA: ¿Le contaba dónde vivían? FF: En una trailas, en unas este, ¿cómo decía él? Barracas o quién sabe qué, cómo las nombraban, pero decía él que eran unos galerones grandes. AA: Y, ¿les daban camas y todo? FF: Ahí, creo que como en los hospitales las camas así una tras otra. AA: En hilerita. Y, ¿cómo se sentía él?, ¿estaba a gusto?, ¿qué decía de las instalaciones, estaban…? FF: Pues aunque no a gusto, ¿tú te imaginas?, pero como te digo, lo hacía por la necesidad más que nada. AA: Ese fue el motivo principal que lo llevó. FF: La necesidad, la pobreza en que uno vivía. AA: ¿Qué cambios cree usted que haya habido después de que él estaba aquí, cuando él mandaba dinero?, ¿qué mejoras hicieron ustedes en su casa, por ejemplo? FF: Pues para empezar, a pagar lo que conseguía para venirse. Porque siempre tenían que conseguir dinero para venirse. AA: Pedía prestado para… FF: Tenían, pedían prestado, o debía dinero, por alguna cosa o por otra y pos… AA: Pagarlo. FF: Pa estar pagando lo que, lo que se debía allá. Comprar ropita pa la familia, o, pues equis cosas, tú sabes. AA: ¿Sí se notó muy rápido la diferencia cuando él trabajaba aquí de bracero? FF: No creas que se notaba mucho. AA: ¿No? FF: No se notaba mucho, pero por lo menos no nos quedábamos sin comer. Qué te digo pero, ahí tamos todavía. AA: Bueno, señora Flores, no sé si quiera agregar algo más a esta entrevista. FF: Pues no, pues no, no tengo más que decir pues, pues ya más, sólo ellos cómo vivieron las cosas, donde las vivieron y todo, ¿vea?, pero yo por lo pronto creo que es todo. AA: Bueno pues, agradecemos mucho su tiempo. FF: Muchas gracias. AA: Muchas gracias. Fin de la entrevista Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Mini Disc Duration Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.) 47:50 Bit Rate/Frequency Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio) 24 bit 96 k File Name Identifier The identifier for the sound file. Flores_SJC003 subject (Spanish) Bracero Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. title (Spanish) Spanish version of the 'title' Dublin Core field. Faustina Flores creator (Spanish) Spanish version of the 'creator' Dublin Core field. Acosta, Anais contributor (Spanish) Spanish version of the 'contributor' Dublin Core field. Cristóbal A. Borges Rights Holder Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Contributor An entity responsible for making contributions to the resource Cristóbal Borges Creator An entity primarily responsible for making the resource Acosta, Anais Flores, Faustina Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2005-07-27 Description An account of the resource Biographical Synopsis of Interviewee: Faustina Flores was born on February 16, 1932, in Tapalpa, Jalisco, México; she had ten siblings; when she was nineteen, she married a man named Timoteo Flores; they had eleven children; in 1957, her husband joined the bracero program; she stayed in México taking care of the children and the house; now, she resides in San Jose, California with her sons. Summary of Interview: Ms. Flores recalls growing up in Tapalpa, Jalisco, México, never going to school, and marrying Timoteo Flores when she was nineteen; she states that she never learned to write, but does read some; additionally, she relates how they were forced to move to Venustiano Carranza, Jalisco, México after having their eighth child due to a lack of work in their hometown; they later had three more children; she explains how her husband found out about the bracero program in the newspaper, and how he decided to join it in 1957; furthermore, she details how her husband traveled to the contracting center in Empalme, Sonora, México; she describes the difficulty in taking care of the children and the home while her husband was away; moreover, she describes getting mail from him, but never responding because of her limited write skills; she recounts that after the program ended, her husband continued to travel to the United States as an undocumented worker; her children joined their father in this work; she expresses that, though the program helped, it was difficult to make a living from it because it was seasonal, and the pay was very low; to conclude, she details why her husband never wanted to live in the United States, and how she now lives in San Jose, California with her sons. Language A language of the resource spa Rights Information about rights held in and over the resource Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Subject The topic of the resource Wife of a bracero Title A name given to the resource Faustina Flores https://www.braceroarchive.org/files/original/martinez_heb023_089c0fade9.mp3 5e08eb099140189eb9dadbe3a02dab2b Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview. Mena, Violeta Interviewee The person(s) being interviewed. Martínez, Faustino B. Location The location of the interview. Heber, CA Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Mini Disc Duration Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.) 70 minutes Bit Rate/Frequency Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio) 24 bit 96 k File Name Identifier The identifier for the sound file. Martinez_HEB023 Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. title (Spanish) Spanish version of the 'title' Dublin Core field. Faustino B. Martínez contributor (Spanish) Spanish version of the 'contributor' Dublin Core field. Cristóbal A. Borges Rights Holder Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Contributor An entity responsible for making contributions to the resource Cristóbal Borges Creator An entity primarily responsible for making the resource Mena, Violeta Martínez, Faustino B. Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2006-05-24 Language A language of the resource spa Rights Information about rights held in and over the resource Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Subject The topic of the resource bracero Title A name given to the resource Faustino B. Martínez https://www.braceroarchive.org/files/original/terrazas_elp049_6f3356c3ac.mp3 57ee789ce64a9f02a77345f51e88ec6f Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview. Carrillo, Fernanda Interviewee The person(s) being interviewed. Terrazas, Faye Location The location of the interview. El Paso, Texas Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Mini Disc Duration Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.) 45:34 Bit Rate/Frequency Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio) 24 bit 96 k File Name Identifier The identifier for the sound file. Terrazas_ELP049 description (Spanish) Spanish version of the 'description' Dublin Core field. Síntesis Biográfica del Entrevistado: Faye Terrazas nació el 6 de agosto de 1930 en El Paso, Texas; sus dos padres eran mexicanos y habían emigrado a los Estados Unidos antes de que ella naciera; en 1954 comenzó a trabajar como empleada administrativa y mecanógrafa en Río Vista, un centro de procesamiento en Socorro, Texas; trabajó allí por temporadas hasta 1957. Resumen de la Entrevista: La Sra. Terrazas recuerda que respondió a un anuncio y la contrataron para trabajar como empleada administrativa y mecanógrafa en Río Vista, un centro de procesamiento en Socorro, Texas; trabajó allí por temporadas, durante la primaveras y veranos desde 1954 hasta 1957; su principal responsabilidad era completar los contratos de los braceros; ofrece descripciones detalladas de las instalaciones y sobre los procedimientos para llenar los contratos; estos incluían estipulaciones específicas de los seguros que establecían los derechos de los braceros en caso de heridas o accidentes; su conocimiento acerca de los otros procedimientos de evaluación es bastante limitado; ofrece una descripción conmovedora de lo que significaba separarse para las familias y lo terrible que era el proceso de desinfección para los braceros; además, comenta cómo los braceros se mostraban muy tímidos y temerosos cuando ingresaban por primera vez a los Estados Unidos, pero cuando regresaban al centro nuevamente, ya se presentaban más abiertos y expresivos. Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. title (Spanish) Spanish version of the 'title' Dublin Core field. Faye Terrazas creator (Spanish) Spanish version of the 'creator' Dublin Core field. Carrillo, Fernanda contributor (Spanish) Spanish version of the 'contributor' Dublin Core field. Cristóbal A. Borges Rights Holder Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Contributor An entity responsible for making contributions to the resource Cristóbal Borges Creator An entity primarily responsible for making the resource Carrillo, Fernanda Terrazas, Faye Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2003-04-01 Description An account of the resource Biographical Synopsis of Interviewee: Faye Terrazas was born on August 6, 1930, in El Paso, Texas; both of her parents were Mexican nationals who immigrated to the United States before she was born; in 1954, she began working as a clerk and typist at Rio Vista, a bracero processing center in Socorro, Texas; she worked there seasonally until 1957. Summary of Interview: Ms. Terrazas recalls responding to an advertisement and being hired to work as a clerk and typist at Rio Vista, a bracero processing center in Socorro, Texas; she worked there seasonally during the spring and summer from 1954 to 1957; her primary responsibility was filling out the contracts for the braceros; she offers detailed descriptions of the facilities and the process for filling out the contracts; there were specific insurance specifications that detailed what the braceros were entitled to receive in the event of an injury or accident; her knowledge of the other screening procedures is somewhat limited; she gives an emotional description of what it was like for the families to be separated and how terrible the delousing process was for the braceros; in addition, she comments on how the braceros seemed very shy and fearful upon first entering the United States, but when they went through the center again, they were generally more open and talkative. Language A language of the resource eng Rights Information about rights held in and over the resource Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Subject The topic of the resource Clerk typist at Rio Vista processing center Title A name given to the resource Faye Terrazas https://www.braceroarchive.org/files/original/navarro_duran_heb027_1d04e2b718.mp3 8dea8779bb375cf02e11950fd579b973 Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview. Loza, Mireya Interviewee The person(s) being interviewed. Navarro Durán, Federico Location The location of the interview. Heber, CA Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Mini Disc Duration Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.) 58 minutes Bit Rate/Frequency Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio) 24 bit 96 k File Name Identifier The identifier for the sound file. Navarro_Duran_HEB027 Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. title (Spanish) Spanish version of the 'title' Dublin Core field. Federico Navarro Durán contributor (Spanish) Spanish version of the 'contributor' Dublin Core field. Cristóbal A. Borges Rights Holder Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Contributor An entity responsible for making contributions to the resource Cristóbal Borges Creator An entity primarily responsible for making the resource Loza, Mireya Navarro Durán, Federico Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2006-05-24 Language A language of the resource spa Rights Information about rights held in and over the resource Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Subject The topic of the resource bracero Title A name given to the resource Federico Navarro Durán https://www.braceroarchive.org/files/original/ordonez_az048_f96d66a001.mp3 bc95d5f2494d2d73aba8df7c517878c4 Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview. Loza, Mireya Interviewee The person(s) being interviewed. Ordoñez, Feliciano H. Location The location of the interview. Phoenix, Arizona Duration Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.) 48:00 Bit Rate/Frequency Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio) 24 bit 96 k File Name Identifier The identifier for the sound file. Ordonez_AZ048 Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource Feliciano H. Ordoñez Subject The topic of the resource worked alongside braceros Description An account of the resource Biographical Synopsis of Interviewee: Feliciano H. Ordoñez was born June 9, 1930, in Arizona; his father was from México, Distrito Federal, but as a boy he immigrated to the United States during the Mexican Revolution; he met his wife while working in the fields of Texas, and they moved to Arizona in the 1920s; Feliciano was the second born of his nine siblings; they grew up in the rural area of the west valley in Phoenix, Arizona; by the time he was six years old, he was already laboring in the fields; the entire family worked as migrant farm laborers, and his father was a foreman; as an adolescent, he often interacted with braceros while in the fields. Summary of Interview: Mr. Ordoñez talks about his family and his parents in particular; he also comments on the general Hispanic community in Phoenix; he recalls working in the fields by the time he was six and how the entire family worked as migrant farm laborers, including his father who was a foreman; the bracero program began in 1942, when he was twelve year old, which led to constant interactions with the men; his first impression of them was that although they were not very well educated, they were humble and very hard workers; he recalls that they were well received as they were close to the ancestral roots of much of the working community; even so, they worked in different fields than the locals, because their boss did not want them to know how much less they were earning in comparison; they earned nine to ten cents an hour; in general, they were kept separate and had little if any interaction with the people in the community; there were also discrepancies in the language, and the locals discovered how little Spanish they really knew; because they used the short hoe, they developed a gradual curvature of the spine, not unlike many of the locals; Feliciano also remembers reading articles in the local newspaper about how well the program was going and how much the braceros helped while the local men were off at war; he also recounts other anecdotes and details their housing, accommodations, living conditions and provisions. Creator An entity primarily responsible for making the resource Loza, Mireya Ordoñez, Feliciano H. Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2008-01-09 Rights Information about rights held in and over the resource Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Language A language of the resource spa Contribution Form The set of elements containing metadata from the Contribution form. Online Submission Indicates whether or not this Item has been contributed from a front-end contribution form. No Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. title (Spanish) Spanish version of the 'title' Dublin Core field. Feliciano H. Ordoñez creator (Spanish) Spanish version of the 'creator' Dublin Core field. Loza, Mireya Rights Holder Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso https://www.braceroarchive.org/files/original/zurape_feliciano_cam34_42606266ae.mp3 ecc3349999dff938ed450ffb663ba0cb Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. File Name Identifier The identifier for the sound file. Zurape_Feliciano_CAM34.mp3 Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource Feliciano Zurape Contribution Form The set of elements containing metadata from the Contribution form. Online Submission Indicates whether or not this Item has been contributed from a front-end contribution form. No https://www.braceroarchive.org/files/original/chan-noh_sofm001_cfa4dcad6e.mp3 971547b76beaaecba48d55b6dd81949e Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview. Loza, Mireya Interviewee The person(s) being interviewed. Chan-noh, Felipe Cesar Location The location of the interview. Dzoncauich, Yucatán Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Mini disc Duration Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.) 42:59 Bit Rate/Frequency Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio) 24 bit 96 k File Name Identifier The identifier for the sound file. Chan-noh_SOFM001 Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. title (Spanish) Spanish version of the 'title' Dublin Core field. Felipe Cesar Chan-noh creator (Spanish) Spanish version of the 'creator' Dublin Core field. Loza, Mireya contributor (Spanish) Spanish version of the 'contributor' Dublin Core field. Méndez, Ivonne Rights Holder Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Contributor An entity responsible for making contributions to the resource Méndez, Ivonne Creator An entity primarily responsible for making the resource Loza, Mireya Chan-noh, Felipe Cesar Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2007-12-21 Language A language of the resource spa Rights Information about rights held in and over the resource Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Subject The topic of the resource bracero Title A name given to the resource Felipe Cesar Chan-noh https://www.braceroarchive.org/files/original/corona_franco_mor002_b0cdc864ea.mp3 a5de760eec6dd1f2186258c588f0ef71 Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. description (Spanish) Spanish version of the 'description' Dublin Core field. Síntesis Biográfica del Entrevistado: Felipe Corona nació el 1º de mayo de 1922 en Mazatepec, Morelos, México; su padre falleció de asma cuando él tenía ocho años; a muy temprana edad empezó a trabajar con su madre vendiendo arroz. Más adelante se empleó de mano de obra en los campos de caña de azúcar; en 1955 se enlistó en el Programa Bracero y trabajó en la cosecha de algodón y lechuga en Arizona, Arkansas, Colorado, Montana y Texas. Resumen de la Entrevista: El sr. Corona recuerda la muerte de su padre cuando él tenía ocho años y cómo ayudaba a su madre a vender arroz en los alrededores del pueblo de Mazatepec, Morelos, México. Cuenta que más adelante trabajó en los cultivos de caña de azúcar, se acuerda también que en 1943 lo contrataron como bracero, pero en ese momento decidió quedarse en México por temor a lo que pasaría en Estados Unidos durante la Segunda Guerra Mundial. Relata que se enlistó nuevamente en el Programa Bracero en 1955 y describe el trato que recibió como bracero; detalla el modo en que rociaban a los braceros con pesticidas y el mal trato que recibían de los empleadores. Cuenta que trabajó en Arizona, Arkansas, Colorado, Montana y Texas cosechando algodón y lechuga; dice que después de la cancelación del programa regresó a México y se estableció en Miacatlán, Morelos; informa que durante su período de bracero envió dinero a su familia, lo cual le permitió construirse una casa. subject (Spanish) Bracero Interviewer The person(s) performing the interview. Domínguez, Violeta Interviewee The person(s) being interviewed. Corona Franco, Felipe Location The location of the interview. Mazatepec, Morelos, México Transcription Any written text transcribed from a sound. Nombre del entrevistado: Felipe Corona Franco Fecha de la entrevista: 27 de junio de 2003 Nombre del entrevistador: Violeta Domínguez El día de hoy es 27 de junio del 2003. Y ésta es una entrevista con el Señor Felipe Corona. FC: Sí, Franco, a sus órdenes. VD: Felipe Corona Franco. Don Felipe, voy a empezar por preguntarle algunas cosas de sus antecedentes de familia y de cuando usted era más chiquito. ¿Usted nació aquí en Mazatepec? FC: Sí, soy de aquí, nativo de aquí. VD: De Mazatepec, Morelos. FC: Sí, sí. VD: Me dice que nació en el año… FC: [Mil novecientos] veintidós. VD: ¿Qué día? FC: El día primero de mayo. VD: En el Día del Trabajo. FC: Día de Trabajo. VD: Ándele. FC: Exactamente. VD: De 1922. FC: Sí. VD: ¿A qué se dedicaban sus papás, don Felipe? FC: Pos al campo, a trabajar, tenía sus tierras, tenía sus animalitos él. Pero pues al final, con su enfermedad que tenía, crónica, pos se este, tuvo que haberlos vendido. Pos ya no tuvo modo de poder trabajar, ni de andar en el campo. Entonces, yo en aquel tiempo, cuando el año [19]30, que jue cuando él falleció, yo todo el año anterior, este, nos llevó a México él. VD: ¿A qué los llevó, don Felipe? FC: A pasear a mi mamá y a mí. VD: ¿Nada más era usted y su mamá o tenía más hermanos? FC: Sí, nomás, no, no había más. Nomás yo jui de la familia. Y entonces ya este, ya después, al año, murió él. VD: ¿En qué año fue eso, don Felipe? FC: El año, el año [19]29. VD: Estaba usted chiquito, tenía… FC: Sí, taba yo como de ocho años, poco, más o menos, sí. VD: Y, ¿de qué falleció su papá, don Felipe?, ¿qué enfermedad tenía? FC: De, la este, pos ya ve que antes no había medicinas como hoy. Hoy pos está desarrollada la, digamos, la ciencia, ¿no? Entonces antes pos se curaban con remedios caseros y eso, pero tenía la asma. VD: ¡Ah! FC: La asma. VD: ¿Siempre tuvo, desde que usted se acuerda? FC: Pos sí, porque a él le revino de una enfermedad que tenía, de tanto trabajar. Como trabajaba con la yunta, mucho, entonces pos ya ve que antes, pos les agarraba el agua en el campo. Y no tenían modo de, pos de cubrirse con algo, ¿no? Más que había unas capas, de, en ese tiempo, había unas capas de, de palma. Se las ponían y con eso se atacaban el agua, ¿no? VD: ¿Ellos se las hacían? FC: No, las compraban, las compraban, de palma, eran unas capas de palma. Digamos como las de hule, todas eran de palma. Entonces, con esas se abrigaban. Y ya se, se ponían a, es que estaban cuidando los bueyes, ya se venían entonces ya este, acabando de… Paraba el agua o algo, que no paraba, pues al fin se venían, ¿no? Entonces, es como, pos ellos, así es como, su vida de ellos fue muy distinta a la de hoy. Y por eso digo que pos, siempre allá en aquel tiempo se padecía mucho de la asma y muchas otras cosas más. Entonces él de eso, de eso falleció. VD: Y, ¿se acuerda qué remedios caseros usaban, don Felipe? FC: No, pos fíjese, muchos pues sí, digamos, pos yo no me acuerdo bien porque taba yo chamaco, ¿verdad? Pero pos antes, que para la tos, pos que este, la manzanilla, que no faltaba, que medicina casera, ¿no? Pero pos anteriormente no había como ahora que tantos, tenía uno. Había un doctor aquí en Miacatlán que se apellidaba Gonzalitos, nomás le decíamos Gonzalitos. Entonces, lo íbamos a ver y nos daba medicinas casi homeopáticas, como hoy, que hay también, ¿no? Pero pos: “Llévanse esto, llévanse el otro”. Y, y nos lleva ungüentos que se usaban antes pa el pecho, para el, la frialdad y todo eso. Antes no como ora, que hay toda la facilidad para todas las personas, ¿no? Anteriormente se sufría mucho en ese sentido, ¿verdá? VD: Y su mamá, don Felipe, ¿a qué se dedicaba ella? FC: Pos al, al hogar, al hogar, sí, pos sí. Pos yo desde chico, pues ahí me crie con ella. Ya cuando falleció mi papá, yo pos ahí me quedé. Y al final, pues me quedé en la casa y ya estuve allí con ella. Íbamos a vender arroz a Miacatlán, a Tetecala. VD: ¿Arroz que sembraban ustedes? FC: Lo, iban uno por ejemplo, llevaba uno el arroz a maquilarlo a este, a Tetecala. Entonces, ya de allí nos lo daban limpio. Y ya lo llevábamos a, de allí ya nos tráibamos dos costalitos, digamos de como de esos de sema, ¿no?, llenos de arroz, dos costalitos. Entonces ya nos lo traíamos ya limpio, y ya entonces, así es como se mantenía la gente aquí. Mucha gente que se… Había una que se llamaba doña Enriqueta García, otra doña Perla Toledo, mamá del muchacho de aquí abajo y se, pues íbamos cada ocho días, los domingos, los sábados a amanecer el domingo allá. A veces nos agarraba por ahí el agua. A veces, bueno, a veces llegaba uno bien y así, ey. VD: Y, ¿en qué se iban para allá? FC: A pie, a puente de Ixtla. VD: ¿Cuánto tiempo se hacía hasta allá caminando? FC: Pues bueno, yo creo, me imagino yo, pos estaba yo escuincle, estaba yo chamaco. Entonces, yo me imagino que nos hacíamos como unas dos horas, de aquí a puente de Ixtla. VD: Caminando. FC: Andando. Y ya el que nos llevaba el arroz pos ya, él, ése se le pagaba el flete, ¿cómo le dicen ahora?, pagarle el… VD: ¿En coche se lo llevaban? FC: No, en el carro, en el carro, por aquí nos íbamos, por aquí por Jabonero, que le nombran ahorita. Ésta es la carretera que va a dar a puente de Ixtla aquí. Entonces ya nos íbamos andando. Y ya este, ya de allá pa acá nos veníamos otra vuelta en la tarde, fíjese. VD: Y, ¿allá era donde lo iba a vender? FC: Allá lo iba a vender mi mamá y iba yo con ella. VD: Y, ¿ese arroz lo sembraban ustedes, don Felipe? FC: Sí, no, pos sí, porque aquí, pos entonces, anteriormente pues, casi que le voy a decir que toda la gente, casi pos no había la facilidad de hoy, que tortillas que de fábrica y que todo eso, nada, ahora todo. Anteriormente pos echaban las tortillas, hacían frijoles con carne de puerco y cosas, blanquillos fritos o cosas así leves, ¿no? Pero sí, anteriormente pues era muy distinta la vida, bonito, bonito, porque sí era bonito en ese tiempo, a hoy. Pues le platico yo a los muchachos que ahora todos somos de plástico, aunque no quiéramos, comemos todo, este, puras, puras este, ¿cómo le quisiera decir?, puras este, pura química, pura química. Ahora ya no hay natural, cosa natural, que diga uno: “Me voy a comer este blanquillo natural”, solamente los caseros. VD: Claro. FC: Digamos como la… así sí. Pero ya le digo, entonces se sufría, no se crea. Íbamos a Miacatlán a vender arroz también con mi amá, llevaba arroz. Iba mi papá a Tetecala, luego a… Bueno, toda la semana era de andar pa allá y pa acá. VD: ¿Dónde lo vendían, don Felipe? FC: Bueno, lo traíamos, lo llevábamos de aquí, nos lo vendían así en Balay con todo y granza, que le nombran. Entonces ya lo llevábamos así al molino y lo molíamos y ya pagábamos la maquila. VD: Y luego usted lo revendía. FC: Y ya nosotros nos lo traíamos, y ya lo revendíanos aquí. Y anteriormente, pues la comida de los de antes pos era, digamos, como le nombramos, arroz blanco. Ora le nombran arroz blanco, pero entonces le decíamos morisqueta, entonces en aquellos años. Y todo eso pues tiene una, tiene una trayectoria, no se crea, nuestra vida de antes. Pero pues bueno, Dios no ha querido que aquí estoy todavía, pero dar algo de, de lo de antes, ¿no? VD: Le ha tocado ver cómo ha cambiado, claro que sí. FC: Como todo, sí. VD: Entonces, ¿usted no tuvo hermanos? FC: Nomás yo, yo. VD: Fue usted solito. FC: Sí. VD: Y, ¿sus papás sabían leer, don Felipe? FC: Sí, él sí sabía. VD: Su papá sí sabía. FC: Sí, yo, yo pues, pos porque iba yo a la escuela, fíjese. VD: ¿Aquí en Mazatepec? FC: En Mazatepec. Pero tocaba la de malas que yo padecía yo los, los ataques epilécticos. Entonces… VD: ¿Desde niño? FC: En, de niño cuando iba yo a la primaria. Entonces, pos ya vine a aprender algo, pero ahora ya después. Pero que diga yo que, hasta me decían güeno, ora los que me ven dicen: “No te creo que vivas todavía”, dicen, “¿te acuerdas que te daban los ataques y te sacábamos pa juera?”, porque hacía uno feo. Entonces me sacaban pa juera. Y pos, ¿qué quiere? VD: Ya no podía. FC: Ya no podía yo seguir yo estudiando ni nada, pos ahora todas las facilidades para las personas de hoy, ¿no? VD: Claro. FC: La juventud de hoy pues tiene otra, modo de ser, otro modo de vivir y todo. Pero entonces no, no como ahora. Pos ya le digo, pos puras medicinas caseras, ¿qué quiere? Iba yo con un doctor de acá de Tetecala, que se llamaba don Miguel Oreal, otro vivió su hijo. Este, entonces, me dicía: “Mira, tómate la Emulsión de Scott”. Entonces estaban las botellotas grandes, todavía tengo por allá unas grandotas así. Eso me tomaba yo y unas pastillas que me daban, no me acuerdo qué pastillas eran, pero me daba esa, esa emulsión. Dice: “Es que tienes un soplo”, dice, “ese soplo se te va a quitar”. Pero yo no le hacía yo caso, a lo mejor nada más lo está diciendo de mentiras, ¿no? (risas) Así es, ¿no? ¿Usted cree que lo que le diga el doctor usted lo cree? VD: No siempre, no siempre. (risas) FC: Pos no, porque sí, mayormente, en aquel tiempo estaba uno horas y que, pos cosas así de cosas que ahora tienen la sabiduría la, la juventud. Pos antes era uno de a tiro muy, muy humilde, hablando lo que es. Y por eso digo que, por eso hoy este, todo, todo es muy distinto hoy y antes no. Pues así es. VD: Y, ¿ese doctor le daba las medicinas desde niño, don Felipe, desde que era niño le daban? FC: Sí, pos sí, no había otro doctor aquí, nomás él, íbamos a Tetecala a verlo. No había otro y nomás en Miacatlán, que se llamaba doctor Gonzalitos. Ése lo íbamos a ver y ya nos daba medicinas, pero en aquélla nos daba medicinas, como luego dicen, como homeopática. Pero el doctor de acá nos daba medicinas, pero pos entonces nomás puras inyecciones, pero este, muy extrañas, no como las de hoy, vaya. VD: Y, ¿no se acuerda que alguna vez le quisieran dar remedios caseros para la epilepsia? FC: Pos fíjese que, pues no me acuerdo, porque pos, por menos se borra, se borra aquella, aquel mente de estar bien en ese sentido, ¿no? Y como estaba yo chamaco, ¿qué quiere?, qué va uno a pensar que si se va uno a, va uno a seguir viviendo, se va a morir de momento. Todo es, es una cosa… VD: Claro. FC: Extraña para uno como, como le platiqué hace rato. Usted me dice esto, usted dirá que no es cierto, pero sí es cierto. Cuando está uno escuincle, la vida para uno es fácil, para seguir viviendo. No hace uno caso de lo que le está platicando uno. Te dice una señora, alguna persona: “Mira, esto que estás haciendo no está bien”. No, a la mejor me está diciendo mentiras, ¿no? Y así es, ¿no?, sí. VD: Y, ¿cuándo se le quitaron los ataques de epilepsia, don? FC: Pues ya que crecí, sí, como ya de, ahora verá. VD: ¿Solitos? FC: Solitos se me quitaron. Me dijo el doctor, dice: “Se te van a quitar”, dice, “nomás ten, ten confianza en mí y síguete tomando la medicina”. Y me daba medicina y me daba medicina y la Emulsión de Scott que me estaba yo tomando casi nomás. Me daba una, me acababa yo una, y dice: “Deja pasar una semana y te tomas otro frasco”, y así. VD: Y, ¿se le quitaron ya? FC: Y se me quitaron a muerte. VD: Y cuando usted estaba niño que estaba con su mamá, don Felipe, usted le ayudaba, ¿se iba al campo usted también? FC: Sí, iba yo a, pues, pos entonces, ¿qué quiere?, pos ahí anda, casi la más gente pues les íbamos a ayudar a sembrar maíz. Y pos entonces se quedaba una friolera de, de digamos de dinero, bueno, yo me acuerdo cuando iba yo a Miacatlán con un señor que me llevaba a cortar caña, $6 pesos a la semana, ¿cómo ve? VD: Seis pesos a la semana. Y, ¿trabajaba todos los días cortando caña? FC: Todos los días caña y cargando, pues. ¿Qué tanto de, como de ocho años?, ¿qué tanto nos pueden, de diez, doce años?, ¿qué tanto puede uno cargar? Y luego la caña era grande, como de dos brazadas, unas diez o doce cañas. Y eso ganaba uno al día, $1 peso. Pero $1 peso entonces era un dineral, de eso sí era, de $20, entonces era un dineral. Entonces quiero decir que entonces esa vida de antes jue muy, muy distinta a la de hoy. VD: Claro. FC: Sí. VD: Espéreme tantito don Felipe. (entrevista interrumpida) VD: Ya listo, sí, ¿qué me estaba diciendo de los del peso que le pagaban? FC: ¡Ah!, sí, $6 pesos a la semana. VD: Un peso diario. FC: Un peso, peso diario, fíjese. VD: Y, ¿qué le alcanzaba con un peso?, ¿se acuerda? FC: Pos eran las, las, anteriormente dicían una pieza grande de las que son ahora de a $20 pesos. Ahorita a $0.05 centavos una pieza grandota. Pero entonces se la comía uno, digamos, cada, los domingos. VD: ¿De pan? FC: De pan, a los, a centavo las piezas de pan, a centavo cinco piezas. VD: No, pues le alcanzaba para mucho. FC: Sí, pos sí, le digo. VD: Para muchos sí. FC: Pero pos solamente ahí se podía uno ganar un centavo en la, digamos, en el corte de caña, cargando caña. Y había carretas. Y cargaba uno las carretas de caña. O unas plataformas que había con, con este estacas que le ponía por los lados. Y con unos de Miacatlán iban a traer la caña a la vega, o aquí venían a cargar. Y cargaba uno las plataformas o las carretas con mulas, sí. VD: Así, lo que le dieran, se ponía usted. FC: Pos sí, ¿qué más?, sí. (risas) VD: Y, ¿cómo más hacían en su familia, don Felipe, su mamá para ganar un poco de dinero? ¿Llevaban el arroz? FC: Sí, lo vendíamos. Pos entonces, me parece que un, un cuartillo creo cobrará creo como, como, parece que $1 peso, parece que me acuerdo que $1 peso, valía un cuartillo. Un cuartillo que viene siendo un kilo y medio, un kilo y medio, sí. VD: Y en eso lo podían vender. FC: En $1 peso. De modo que un bultito, digamos de $25 pesos, de veinticinco cuartillas, de veinticinco cuartillos era, viene siendo como treinta, como treinta, treinta y cinco kilos. VD: Y, ¿las tierras que tenía su papá, don Felipe? FC: Pos fíjese que, hubo un mal intención, hubo una mala entendida que yo en aquel tiempo, pues no piensa uno lo futuro, ¿no? Sí piensa uno, pos ya cuando se amoló uno, ¿no? Pero pues las tierras que tenía yo, pos las vendí en la locura de, de la juventud. Pero no, mero, en ese entonces que pagaban a, a $500 pesos la tarea, fíjese. Y todo eso pues, no se crea, al final pues… VD: ¿Qué son, cien metros, cuánto es la tarea? FC: La tarea viene siendo seis, de las anteriormente, la tarea chica son de seiscientos veinticinco metros, una tarea y una tarea chica. Y una tarea grande viene siendo de mil metros. De diez por cien de largo, una tarea. Y entonces, una tarea grande tenía tarea y media. VD: Y, ¿así fue la que usted vendió? FC: Pos sí, pues no pensé yo que en el futuro íbamos a, iba yo a tener que tener familia, buscarme una compañera que me, para no vivir solo, ¿verdá? Pero pos eso no lo piensa uno, ni de juventud. Todo se le hace uno en la vida un derroche, (risas) sí. Así es. VD: Fácil, sí. Y, ¿cuándo vendió sus tierras, don Felipe, cuando su mamá ya había fallecido? FC: No, todavía estaba joven. Todavía taba como de unos, como verá, como de unos cuarenta, como de cuarenta años, cuarenta y cinco, por ahí así. VD: Y, ¿vivía usted todavía con ella? FC: Sí, estaba yo allí, pos yo nomás era de en la casa. Entonces, pues no, después ya cuando me, cuando pensé todo muy distinto, dije: “Pos ya ni modo, ya qué, ¿qué se le hace?”. Ya no había modo de… VD: Ya la había vendido. FC: Remediar las cosas. VD: Claro. Oiga, ¿cómo fue que usted se enteró de que estaban contratando braceros? FC: Ah, bueno, jue en aquel tiempo que este, el [19]43, el [19]43 iba yo ir a, con los que se jueron al traque, que le nombraban allá a la vía, ¿no? Y de allí del, del puente, del ahí de donde está el puente del río pa allá, ya iba yo con los compañeros. Íbamos a agarrar el autobús el, de la, la pues, antes le decían la flecha, ¿no? Entonces, y que, porque estaba un señor que cuando estaba en Cuautla, que era este, creo que iba a ser gobernador, o jue gobernador, no sé qué cosa era, entonces se llamaba Peralta. Ése, en ese tiempo, él jue el que mandó mucha gente allá a Estados Unidos. Les tocó a muchos a, al trabajar en la vía, casi los más, jue cuando jue la guerra, entonces, el [19]43, entonces, llevó a mucha gente de aquí. Jue cuando jue el Batallón 201, ¿verdá? Entonces jue, entonces jue cuando llevaron mucha gente de aquí. VD: Pero, ¿usted cómo supo? Esa vez que se iba a ir, ¿cómo se enteró usted, don Felipe, quién le dijo o cómo es que supo? FC: Ninguno, así ya ve como ora que pasa uno por ahí: “Ándale vámonos de bracero, vamos”. Y no, como dicían que esos iban a ir a la guerra y por eso ya no quise ir. Si no tal vez yo me hubiera ido en ése, en el… VD: ¿Por eso no fue usted? FC: Por eso no jui. VD: ¿Qué se imaginaba, don Felipe? FC: Pos bueno, me decían: “No, se los van a llevar a la guerra y que quién sabe qué”. Y hartos, a todos los que jueron de aquí, jueron hartos de aquí, jueron muchos. Entonces este, pos ya no, ya no me dio por pensar en ir, dije: “Nombre, me van a llevar a la guerra pa que allá me maten”. No, cosas que se imagina uno, ¿no? VD: Y entonces eso fue en el [19]43, ¿no?, decidió no irse. FC: No, entonces ya no me, no me jui por eso, porque… VD: Y, ¿dónde se arrepentió, ya iba en el camino o cuándo? FC: Sí, ya iba yo ahí con, ya hasta iba yo arreglado pa irme. Nomás que dije: “Bueno, ¿qué voy a hacer?”, ¿no? VD: ¿Ya le habían dado su contrato? FC: No, iba uno a contratar a Cuautla. Allá en Cuautla contrataban a uno. Íbamos así sin nada, nomás, ahora sí con el pasaje que nos… Entonces ya nomás era de pagar pasaje. Entonces era una friolera lo que se pagaba. Sí, pos nomás de aquí a Cuernavaca, en esos años este, taba a un lado del Palacio de Cortés abajo. En esa calle estaba este, la flecha roja, entonces, en esos años, yo creo que ni, ni existía. Este, pos venía un carro aquí de Tetecala, uno de aquí de Tetecala iba, todos los días pasaba un carro, uno se quedaba y el otro se iba y así. Pero pos, ya le digo, por eso no jui a Estados Unidos, si no, tal vez desde el [19]43 hubiera yo ido a trabajar allá, al traque. VD: Y entonces… FC: O sea, a la vía. VD: Ándele, al tren, exacto. Y cuando, pues en ese tiempo que se decidió no irse, ¿en qué se quedó trabajando, don Felipe? FC: No, pos estaba yo, ¿qué quiere?, como, usted sabe que una mamá por menos, pues quiere a todos sus hijos, ¿no? Pos era yo el consentido, ahora sí que hablando, pos sí, hablando lo que es. El consentido, pos nomás yo era en la casa. VD: Claro. FC: A lo que hiciera yo, a veces este, trabajaba yo dos días, tres días y a veces les iba yo a ayudar y pura travesura, pura maldad, (risas) en ese tiempo sí. Sí, pero así jue. VD: Y, ¿hasta qué año fue que se fue por primera vez ahora sí contratado? FC: Ah pos jue, no le digo que me jui el [19]53. VD: En el [19]53. FC: Oiga, déjeme ver, jue el, no el [19]55, el [19]55 jue cuando nos contratamos en Irapuato. VD: Y, ¿cómo se decidió esa vez, don Felipe? FC: No, es que de aquí juimos muchos, sí, de aquí juimos muchos. Nomás que en ese tiempo, pues ora sí que a mí me tocó en Yuma, Arizona. Nombre, allí es un valle que solamente, decía uno de México, aquí creo no anduvo Cristo cuando nació. (risas) No, le digo, es un calorón que, enorme. VD: Y, ¿se acuerda usted cómo fue que se contrató aquí? A ver, platíqueme dónde los juntaron a los de aquí que se fueron para allá. FC: Ah, pos en Irapuato. VD: O sea que varios de aquí de Mazatepec se fueron. FC: Nos juimos a Irapuato, de aquí nos mandaron de La Ciudadela de México. VD: Ah, se fue usted al D.F., a la Ciudad de México. FC: Sí, a la Ciudad de México. Y de allí ya nos mandaron a, a Irapuato. VD: O sea que… FC: Ah, ahí era, eran las contrataciones. Dicen: “Ustedes se van para tal parte”. Porque cuando jui por Monterrey, pos fueron, me parece que jueron dos veces, dos veces jui. Y creo tres veces por, por este, por El Paso, Texas, como si fuera este, por este, ¿cómo se llama? VD: ¿Por Laredo? FC: Laredo, Laredo, Texas, por Laredo, Texas, entré. VD: O sea que, de aquí se iba usted a La Ciudadela, al D.F. FC: Sí. VD: Y, ¿ahí qué le hacían? FC: Pos ahí, pues nomás nos dicían que teníamos que estar a tales horas. VD: ¿No le daban un papel? FC: Sí, nos daban uno y aparte ellos mandaban la lista. Nos daban la, nos daban un número, entonces ya dicían: “Allá les tienen que nombrar y con éste tienen que pasar”. VD: Y de ahí se fue a Irapuato, ¿en autobús o en tren? FC: En autobús, en el tren, ahora que me acuerdo, ya salíamos de Buena Vista, de Buena Vista, de ahí salimos todos. VD: ¿Ya se había subido usted a un tren antes? FC: Pues no. VD: Y, ¿cómo le pareció subirse al tren, don Felipe? FC: Pues nos cayó de raro, porque no nomás yo iba, todos íbamos ignorantes de, de muchas cosas. Pos no salía uno de México, de aquí del, ahora sí que de aquí de lo que es el, de aquí del estado de Morelos, salía uno, pero a Cuautla. Pos así, partes cercas, ¿no?, pero ya salir lejos, ya solamente en ese tiempo. Pero juimos, ya le digo, juimos en tren, de ahí de Buena Vista. VD: Y, ¿cómo le pareció la Ciudad de México, don Felipe, cuando llegó allá? FC: No, pos me, pues cuando en aquel tiempo, cuando jui, cuando jue mi papá y que nos llevó a mí y a mi mamá, juimos a dar una vuelta. Pero entonces, pues era muy distinto y ahora después, pues ya México ya había cambiado mucho. Ya este, Buena Vista pues ya estaba un poquito más, no, ahora ya es una cosa, desde que quitaron los… Ya yo creo que ya, ya no salen trenes pa allá pa… VD: No, ya la van a hacer biblioteca la estación del tren. FC: ¿Sí? VD: La van a hacer una biblioteca. FC: Fíjese nomás. VD: Y, ¿cómo se sentía usted de estar en una ciudad tan grande? FC: Bueno, porque nomás íbamos un, teníamos un gusto de que estábamos allí y todos, pos de aquí éramos hartos, éramos como diez de aquí de Mazatepec. Entonces todos sí, este, órale no, no nos vamos a despegar todos. Pos ahí íbamos el, todo el bonche junto, ¿no? Y nos íbamos juntos todos en el tren, en el vagón. Y ya te digo, allá nos bajamos en Irapuato. Y este, y ya este, allí nos contrataron por primera vez. VD: ¿Ahí fue donde firmó su contrato? FC: Ajá. VD: Y, ¿cómo fue esa vez, don Felipe?, ¿tuvo que esperarse en Irapuato unos días, o de inmediato lo…? FC: No, pos sabe que era mucha gente la que llegaba. Y luego, jue en este tiempo en temporal. Pos entramos en Arizona y entramos, ¿qué?, me parece que en, en este mes de junio de, a principios de julio, estaba lloviendo en Irapuato. Onde que como todos, allí todo, todo lo que es Guanajuato que es puro llano. Entonces, y luego es un barro negro, que al alzar así, largan uno los huaraches allí, pegajoso. Entonces, todo eso, pues no nos extrañaba porque también aquí hay barro, tierra negra, ¿no?, que es chiclosa. Pero sí nos extrañaba, porque no, no podíamos este, contratarnos por agua y agua, todos los días un lodazal. Y así estaba de gente. Nomás que tocó la suerte que luego luego nos nombraron, como a los tres días. VD: Y, ¿dónde se quedaba mientras, don Felipe? FC: Pos ahí en, en este, en el hotel. VD: ¿Pagaron hotel? FC: Pagábamos pos una friolera, porque, ¿qué quiere?, íbamos todos amontonados. Ahí estaba, dormíamos casi como luego dicen, que dormíamos como costales parados, así nomás recargados en la pared. Sí, aquella vida jue, pues jue como una lección que tuvimos en ese tiempo. VD: ¿Usted se esperaba que fuera así, don Felipe, irse de bracero? FC: Pues no, porque, pensé irme pero pues no, este, no, no pensaba yo que… Yo pensaba y dije: “No, pues vamos a Estados Unidos, que vamos a ver qué tal. Que dicen que Estados Unidos y Estados Unidos, vamos a ver”. VD: ¿Cómo se imaginaba que era Estados Unidos, don Felipe? FC: Pues me imaginaba yo que era fácil porque, porque entonces casi la gente no, no se contrataba, poca, poca gente. Pero entonces, yo pensé, dije: “Bueno, vamos de todos modos, estoy joven, qué, qué me puede hacer la vida”. Y de joven todo es fácil, ya siente uno feo ya como ahora de edad, ¿no? Pero entonces, pos usted sabe ya de unos veinticinco años, veintiséis años, veintisiete, nombre, a temprana edad se va uno. Pero pues ya después, conforme fue pasando el tiempo, ya últimamente jui a este, cuatro veces jui a Virginia. VD: ¿Ya después de bracero? FC: Sí, ya después de bracero, jui el [19]81, el [19]80, el [19]82, [19]83 y ochenta y, cuatro años jui a Virginia, a tabaco. VD: Y don Felipe, de las primeras veces que fue, esa vez que se fue de ahí de Irapuato, la primera vez, ¿cómo llegó? ¿Por dónde pasó, por Tijuana, pasó por California? FC: Pasamos por Tijuana, sí pasamos por Tijuana, no, pasamos por este, Mexicali. VD: Mexicali, sí. FC: Mexicali. Ya ahí en Mexicali, ahí nos contrataron en el corralón. Y allí ya este, pues… VD: ¿Por ahí pasó? FC: Sí, por ahí pasé. VD: Don Felipe, ¿se acuerda usted de la revisión médica que les hacían a los braceros? FC: Nombre, nos trataban como, hablando groseramente como, como si juéramos, no juéramos humanos. Ese Gobierno en ese año, en ese tiempo, híjole. VD: ¿Por qué, don Felipe?, cuénteme. FC: ¿Por qué?, porque pues yo creo así les decían los, los americanos o no creo, pero bueno. VD: Pero, ¿cómo los trataban? FC: Pues nos fumigaban como si juéramos animales. Con unos, entraba uno y bueno, no sabía uno la humareda de la, pasaba uno y zas, una fumigada con DDT o quién sabe qué sería. Y sales, salía uno todo blanco del cuerpo y otro y otro, vaya. VD: Y, ¿su ropa, don Felipe? FC: Pos se la quitaba uno allá donde, donde se vestía uno. Y ya después se iba uno allá a vestir de nuevo. VD: ¿No se la fumigaban? FC: Pues todo, ahora sí que nos fumigaban parejo, parejo, sí. No, aquellos años fueron, trataban muy mal a la gente. No me acuerdo qué, qué presidente estaba en ese tiempo, pero no, nos trataba mal, pero bueno, ¿qué se le hace? Cuando ya ta uno decidido a salir de su país de uno, ni modo. Eso, se debe de, ahora sí que se dispone uno a lo que sea, a lo que venga. Bueno, ¿qué más? VD: Y, ¿esa fumigación le tocó allá en Mexicali o en Irapuato? FC: No, en Mexicali, Mexicali del otro lado, del otro lado. VD: Y los médicos que los revisaban, don Felipe, ¿eran de aquí o eran de allá de Estados Unidos? FC: Eran mexicanos y americanos todos. VD: Y, ¿cómo los trataban a los braceros, don Felipe? FC: Pues nos trataban mal, lo que sea, mal, mal, lo que sea. En esos tiempo pues ora sí que, pues ya taba uno ahí, ¿qué más? Íbamos bastantes de aquí de Mazatepec, íbamos bastantes en ese tiempo. Ya después, después me tocó ir a, ya después salí de Yuma. Este el, ahora [es]tuve julio, agosto, septiembre, octubre, noviembre, [es]tuve seis meses. VD: ¿Allá en Arizona? FC: En Arizona, en Yuma. VD: ¿Qué le tocó, el algodón? FC: Me tocó en el algodón y la lechuga. VD: Y, ¿ya había hecho eso usted antes, don Felipe? FC: ¿Mande? VD: ¿Ya había hecho eso usted antes, algodón? FC: No, no, pos aquí no, aquí no lo conocíamos. Pues lo conocíamos pero de ése que es el silvestre, que se da donde quiera en matones grandes, pero no, no de ese chaparrito. Ya después, luego juimos conociendo conforme íbamos saliendo. Íbamos, me tocó ir a, a hasta Arkansas, a Texas y a muchas partes más me tocó ir. VD: ¿Algodón también? FC: Algodón. VD: Oiga, y estuvo entonces usted seis meses y luego, ¿se regresó? FC: Me regresé y me, fíjese que lo que es no pensar, bueno, no me tocaría estar este, arreglar papeles allá, pero el patrón me quería. Como de treinta y cinco nomás quedamos creo siete, que aguantamos el calor y le contamos hasta que… Y dice: “Ya en poco tiempo ya el, va a acabarse el calor”, ni modo y le aguantamos. Y ya cuando venía yo, me decía el, se llamaba Pedro el mayordomo general: “Quédate, Felipe, Felipe”, me decía, “quédate. Y ya después te contrato para dieciocho meses”. Y no quise. VD: ¿Por qué no quiso, don Felipe? FC: La mala, la mala este, no sé de qué sería, pero la cosa es de jue de que no quise. Si no desde entonces hubiera arreglado papeles. Me arreglaba este, el patrón me quería mucho, porque aguantamos, dice: “Para marzo nos vamos para Salinas, California a la lechuga”. “Bueno”. Pero pues que me dicen: “Vámonos pa México”. Le digo: “No, yo no me voy”, le digo, “yo tengo todavía que mis, mi señora y mis hijos, pues”. VD: ¿Ya se había casado, don Felipe? FC: Ya, ya me había casado. VD: ¿En qué año se casó usted? FC: Me casé el [19]52. VD: Ándele. Y, ¿ya tenía chiquitos? FC: Sí, tenía yo un chamaquito y el que está en México, un grande que ya está allá. VD: ¿Tenía dos? FC: Dos. VD: Permítame, don Felipe, un segundito. (entrevista interrumpida) VD: Entonces tenía dos niños cuando se fue, don Felipe, para allá. FC: Taba uno, ahora jue este, sí estaba uno ya de, de parece que de tres años o cuatro, no me acuerdo. No recuerdo pero ya taba un, pero resulta que ese pos nació con este, malito. Y al fin ya de grande se murió. VD: ¿Cómo a qué edad falleció? FC: De cinco años. VD: O sea que nomás le quedó el más grande. FC: El más grande. VD: ¿Nomás tuvo dos hijos? FC: No, semos, son, con ése eran seis, sí, seis. VD: Pero entonces cuando usted se fue aquella primera vez, nada más eran ellos dos. FC: Dos, sí. VD: Y, ¿qué le dijo su esposa cuando se iba a ir usted para allá, don Felipe? FC: Pos, ¿qué quiere? Pues la… Y luego, que ya ve, pos allá, pos allá depende de uno que sepa cuidar su dinero, ¿no? Pos yo, me decían los compañeros allá en Yuma, dice: “Si quieres mandar a tu casa dinero, te prestamos el cheque”. Y sí me lo prestaban, nomás que sí, a los ocho días les daba yo el que me daban, no ganaba uno tanto, $100 pesos por semana. “Bueno, pos órale”, ya mandaba yo para acá, entonces venía, valía el dólar $8.50, pero entonces valía el dinero, en aquellos años valía el dinero, el diablo jijo. VD: Pero cuando usted decidió irse para allá, ¿usted lo platicó con ella? FC: Sí, sí, desde luego, porque tenía yo que platicarle, porque ni modo que me juera yo nomás porque sí, tenía que saber. Y luego, pues ya este, ya después regresé, ya le digo, en noviembre y ya dicen: “Pues hay contrataciones, vamos a tal parte”. Ya entonces, ya decidimos, nos tocó, ya le digo, me tocó, Arkansas, me tocó Montana, Colorado. VD: O sea que se regresó hasta acá hasta Mazatepec. FC: Sí, sí, hasta acá. VD: Y luego, ¿se iba usted con otros amigos?, ¿o con quién se iba? FC: Sí, con otros, sí. Y luego cambió la suerte, que uno de aquí era el diputado de aquí de Mazatepec y nos decía, le decíamos: “A ver, vamos, échanos la mano a todos los de aquí”. “Sí, hombre, ¿cuántos se van a ir?”. “Pues que tantos”. “Órale, vayan tal día, va haber contratación ahí”. Antes de que hicieran todavía estaban, estaban haciendo apenas el palacio, el palacio que estaba ahorita. Apenas lo estaban haciendo en ese tiempo, este y allí nos hacían la, nos daban los papeles ahí. Y ya entonces, de ahí salíamos pa allá, pero ya le digo, así es. VD: Y se fue. Entonces, ¿le volvió a tocar al algodón? FC: Sí. VD: Allá en Montana. FC: No, en Montana es la este, el betabel de azúcar. VD: Al desahije. FC: Desahije de betabel, desahije de betabel. Y en Colorado en, en este, La Junta, Colorado, nos tocó a la verdura, jitomate. A mí me tocaba jitomate, a veces me tocaba, iba a cortarles este, otra planta, elote, cebolla, ajo, otras cosas. VD: Y, ¿hasta qué año se siguió yendo, don Felipe? FC: No le digo que hasta el año este, al año ochenta, el [19]83 jue el último año. VD: ¿Pero con contrato de bracero? FC: Con contrato de bracero, de bracero, pos… VD: O sea, ya ve que los contratos de braceros se acabaron en el [19]64. FC: Entonces jue el último año. VD: O sea que desde la primera vez, ¿usted se fue cada año? FC: Sí, cada año me iba yo y tocaba dos veces por año. Por eso yo, yo nomás no me quise quedar, si hubiera sido como era después que nomás, digamos, tres meses, cuatro meses y pa México, ¿no? Digamos, nos veníamos para acá, pero en ese tiempo no, nos veníamos y veníamos en, en noviembre, en diciembre, enero, febrero, marzo, otra vuelta vámonos, dos veces por año. VD: Y, ¿qué le decían su esposa y sus hijos cuando estaban por aquí? FC: Pos sí les traía yo cositas de allá, digamos este, pelotas, lápices, cosas de allá. VD: ¿Qué le traía a su esposa, don Felipe? FC: Pos ropa, le traía yo cortes de allá. Pos a veces llevaba yo puras yardas y todo eso y pos cuando menos siquiera algo. VD: ¿Mandaba usted dinero para acá, don Felipe? FC: Sí. VD: ¿Cómo se los mandaba? FC: Por, por este… 2do: ¡Buenas tardes! VD: Buenas tardes. 2do: Venía a ver al cuartel, no están aquí, ¿verdad? VD: Está don Rodolfo, pásele por acá si quiere. 2do: Ah, porque, es que nada más me, me avisaron, que viniera yo aquí pa que me dieran unos datos VD: ¿De qué? 2do: No es aquí la señora del… (entrevista interrumpida) VD: Ay, los moscos. FC: Tantos zancudos. VD: Moscos. FC: No, son zancudos. VD: Sí. (risas) FC: Ya me, me fregaron los pies, pues sí. VD: Y oiga, don Felipe y cuando estuvo allá contratado pues yo supongo que le tocó vivir en varios lugares. FC: Sí. VD: O sea, donde llegaba, yo supongo que le tocaron varios lugares. FC: Sí, me tocó, por ejemplo estábanos, cuando jui a California, tuve en Stockton, de allí me mandaron a campo aéreo. Ahí en campo aéreo, había este, era centro de recontratación, de contratación, donde se concentraba toda la gente. De allí nos mandaban a otra parte, nos mandaron a San José, nos mandaron a Watsonville y así, distintas partes. VD: Y, ¿dónde se quedaban mientras estaban por allá? FC: Pos teníamos un, digamos una casa como ésta así onde estábamos diez, quince, veinte. Ahí estábamos todos. VD: ¿Le tocó alguna vez en barracas? FC: ¡Sí!, en barracas sí. Este, pues cuando me tocó en Yuma, que diga en, en Yuma, tuvimos una barraca grande, como era, eran como seiscientos, fíjese. VD: Y, ¿cómo le gustaba más, don Felipe, en barracas grandes o donde vivía en casa? FC: No, pues es mejor, digamos, hay en, como digamos, este cuartito chico de, de tres por seis pues estábamos más contentos. Éramos cuatro, cinco, o seis y nos hacíamos de comer. Y a donde, cuando nos tocó de braceros, ir de contratados, pues entonces jue, jue puros, puros comedores. Y ahí nos cobraban, ora sí que pues $1.80 creo, nos cobraban diario. VD: De la comida. FC: De la comida, diario, diario, diario. VD: Y, ¿cómo era la comida, don? FC: No, te hacen lo que sea. Ahí en, en campo aéreo nos daban buena comida, lo que sea, bueno, yo por cierto que me malié de, de este de que, de la cadera que me malié. Y me dieron chanza tres semanas a trabajar dentro de la cocina. VD: ¿Qué le pasó?, ¿por qué se lastimó? FC: De la, de aquí de la columna. VD: Pero, ¿qué andaba haciendo que se lastimó? FC: Estábamos, este, ora sí que este, cargando cajas. VD: ¿De qué? FC: De jitomate. Entonces, pues ya no, ya no había chanza de que trabajara en el campo. Y ya me, me dijo el patrón, dice: “No, te voy arreglar”. ¡Ah, jijo! VD: No se apure. ¿Que le dijo el patrón que le iba a arreglar? FC: Sí, sí, que iba a arreglar. Y ya me dieron trabajo ahí tres semanas en el, mientras que me compuse. Me estaba yendo al doctor y este, ya me compuse ya. Seguí trabajado pero ya me vine. Pos ya le digo, nomás era de cuarenta y cinco días el contrato y vuelta pa atrás. VD: Y, ¿se regresaba hasta acá o se contrataba ahí mismo? FC: Hasta acá, no, no, hasta acá. Nomás que le daban a uno el pasaje hasta acá, ¿no?, pero de todos modos, taba duro, desde allá desde, desde Mexicali hasta acá. Dese cuenta, eran como cuatro días, cuatro o cinco días, pa llegar aquí y taba duro. Pero bueno, ¿qué se le hace en ésa?, ¿qué se le hace?, más que… VD: Ya que estaba por allá. Y alguna de las veces que le tocó contratarse por allá, ¿se tuvo que esperar, don Felipe, para irse? FC: ¡Ah, sí! VD: Y, ¿dónde se quedaba? FC: Nos quedábamos, cuando juimos a Chihuahua, Chihuahua lo conozco como aquí. Contratado, este, cumplimos un contrato de cuarenta y cinco días y ya nomás que porque pues allí en el, el hotel en donde estábamos éramos puros de aquí. Éramos treinta y cinco, en esa vez. VD: Y, ¿dormían en cama? FC: Sí. VD: ¿En el hotel? FC: En el hotel, el hotel, sí. Y, pero pos ya le digo este, pos nos consideraba, pues el del hotel porque era, yo creo, más antes, yo creo él reconoció que tábamos sufriendo, pues, ¿no? Y ya entonces ya, él nos dijo, dice: “Bueno, les voy a cobrar por mitad”. Cobraban $10, nos cobraba $5 diarios. Entonces y así, pero no. 2do: Qué milagro. VD: ¿Y le alcanzaba, don Felipe, lo que llevaba? FC: Pos fíjese que al final nos echábamos a buscar por ahí la vida, sea de un modo o de otro. Y yo al final, pos un contrato, mejor me vine. VD: ¿Ya no lo acabó? FC: Pos no lo, lo acabé, le digo, que ahí en Chihuahua. Y mejor le digo, le digo a un muchacho de aquí: “Vámonos pa Mazatepec”, le digo, “¿aquí qué nos queda?”. Y nos vinimos y ya todo jue cuando, ya después nos contratamos aquí. Pero ya nos juimos a Monterrey. VD: Y allá en Monterrey, ¿otra vez le tocó esperarse? FC: No, no. VD: O, ¿ahí pasaba luego luego? FC: Luego luego a los dos días ahí, vámonos pa juera, sí. VD: Oiga, don Felipe, o sea que usted desde que, pues se fue la primera vez y luego siguió yendo mucho tiempo, ¿qué fue lo que le gustó, o por qué decidió usted que quería regresar para allá? FC: Bueno, el asunto es de que aquí pues, aquí pues, en primera ya ve que aquí pues es duro. Y allá pues, cuando menos pues, yo mandaba yo dinero y ya cuando menos pues ya este, la familia estaba mejor, ¿no? Entonces eso jue la cosa, la cosa de irme, de seguir yendo. Ya al final el, el [19]84, ya no quise ir, dije: “No”. Me dicían, me mandaba traer el patrón de allá de Virginia, que juera yo. No, no, ya no quise ir y tres veces me mandó traer y ya no quise ir, no. VD: ¿Por qué ya no, don Felipe? FC: Pues decidí ya no ir, mejor, vaya, sí mejor. No, pues ya como quiera que sea, ya, ya mi esposa y mis hijos, pues ya mis hijos ya estaban trabajando, uno ya trabajaba, el grande, el que está en México. Y luego pues ya este, se recibió de maestro y ya menos jui, ya después los demás empezaron a trabajar y ya menos, tampoco jui. VD: O sea que por el dinero ya no necesitaba tanto. FC: Un tanto pues sí, porque dije: “Bueno, me sigo yendo y después voy a quedar mal impuesto”. Y pos yo pensaba así, ¿no? Pero así, así es. VD: Oiga, don Felipe, y los mayordomos, ¿cómo eran los mayordomos que le tocaron por allá? FC: Pos unos eran buenos, otros eran malos, pero bueno, ¿qué se le hace?, todos este, así es, ¿no? Toca suerte que son buenos patrones, algunos son agresivos y así es. VD: Y los que eran buenos, ¿cómo eran, don Felipe? FC: Pos sí, nos trataban bien porque, porque nos decían: “Bueno, ya pa tal día se va a acabar el trabajo y ya los vamos a mandar pa México”. Y si había chance de que nos renovaran contrato o nos mandaban con algún patrón, ya el patrón ese, ya le daban el papel pa cuando se cumplía. Si faltaban dos semanas o tres, ya nos íbamos a trabajar con ese patrón y ya él decía después, iba a hablar con La Migración y así. “Los necesito otros quince días o veinte días”, y ya nos quedábamos más a trabajar con él, pero así. VD: Y, ¿los que eran malos? FC: Pues no, esos ni, ni los tomábamos en cuenta, no. Venir de México a sufrir aquí, no, mejor estar allá en su país de uno, ¿no? VD: Y, ¿cómo eran esos, don Felipe?, ¿qué hacían o cómo trataban a los braceros? FC: Bueno, digamos porque pues, porque eran este, ¿cómo le quisiera decir?, este, son gentes que no, no saben comprender que no semos nada en esta vida, no somos nada, hablando lo que es. Pero bueno, como están allá en su país y como son, ahora sí que son gabachos, son este, algunos son gabachos, otros son texanos. Y tienen sangre según de allá y de aquí, pero no, muy mal. VD: Y, ¿me puede dar como un ejemplo, don Felipe, de cómo eran esos patrones? FC: Bueno, el ejemplo era de que nos decían: “Para tal tiempo se van a ir”. Entonces sí, sí, este, dicían: “Bueno, está bien”. Pero los que no, nomás nos iban y nos entregaban. VD: ¿Un día? FC: No, nomás decían: “Pa tal día se van a ir”, y ya. Y estaba uno andar. Y no pues, le digo, no pues ya no, no conviene así, vivir en un, en un país lejano y sin tener garantías de nada, ¿no? VD: Claro. FC: Pues no. VD: Y la gente de allá don Felipe, ¿cómo trataba a los braceros? FC: Bueno, algunos bien. Porque cuando jui a Montana una señora me dicía: “Ay cómo me duele que allá en nuestro México”, dice, “está la pobreza dura”. Dice y le digo y dice: “Y aquí no”, dice, “aquí cuando menos para comer hay y allá no”, dice. “Bueno, ¿qué quiere que le haga?, usted porque tiene ya papeles, ya está aquí y aunque sea pa comer tiene diario y allá no”, le digo, “allá”. Dice: “Pos ya sé”. Vaya, vaya, donde quiera hay gente buena. VD: Y por ejemplo los norteamericanos, ¿la gente de allá? FC: Bueno, uno sí, lo que sea no le digo que este, como o cuando jui a Virginia, pos ése hasta me mandó traer tres veces. El de Arizona igual, que me quedara yo, me iba a renovar contrato pa dieciocho meses, pero nomás no quise. Los demás pues, como le digo, eran cuarenta y cinco días. En cuarenta y cinco días, ¿qué iba a hacer cualquier persona?, no iba a hacer nada. Porque cuando no taba lloviendo ahora, mañana y todos tres días y llueve y llueve y sí, aunque sea parando el agua, ámonos a cortar el jitomate, a cortar lechuga, o cortar lo que juera. VD: Y, ¿por qué cree que eran los contratos tan cortitos, don Felipe? FC: Pos eran negocios del Gobierno de aquí de México. VD: ¿Por qué, don Felipe? FC: Con el Gobierno de allá, ¿verdá? Eso era todo. Me platicaban pues que así era, ¿no? VD: ¿Cómo?, ¿por qué era negocio? FC: Este, lo tenían como negocio ellos, el Gobierno de aquí de México, pos sí. VD: O sea que ellos sacaban algo. FC: Le sacaban provecho, por ejemplo, dicían: “Le mando, le mando tantos”. Eran tantos cientos de pesos que les daban, en dólar allá, por cada individuo y el Gobierno taba haciendo negocio con toda la gente que mandaba, ¿no?, y así era. Onde yo por eso al final dije: “Ah, ya no, ahí, ahí que muera todo”, ya no quise ir. VD: Ya no quiso ir. Oiga y, ¿usted alguna vez tuvo problemas allá con, que en los lugares, pues… A ver, déjeme preguntarle antes, ¿en sus días libres qué hacía, don Felipe? FC: Ah, los días libres, pues tábamos ahí en el campo y tábamos allí. Poníamos, pues lo primero que se compraba uno, una grabadora, de la grabadora, pos ahí tábamos oyendo discos, casetes de aquí y algunos que agarraban alguna estación de San Francisco, de por ahí, de San José de por ahí. Y oíamos canciones, pero nomás. VD: ¿No salía? FC: No VD: ¿Del campo? FC: No, no, no nos salíamos, ¿pa qué, a qué salíamos? VD: Y, ¿a las cantinas no iban? FC: No, no, no, pos sí. Había muchas, muchas este, desde cuando jui a San José que le digo, que cuando estuve en el campo aéreo ese, pos ahí a un muchacho lo, lo hirieron. Y nomás que el mayordomo, el que taba allí de, de, que era este el que daba, que daba la comida, ése jue el que tocó ir al, al pueblo. Y él jue el que lo salvó, si no lo matan los negros. No, esos negros son malos. VD: ¿Por qué, don Felipe? FC: Son malos, porque pues no quieren al mexicano, hablando lo que es, sí. VD: ¿A usted le tocó alguna vez algún incidente con un…? FC: No, no, de eso nada, de eso nada, no, de eso no, ¿pa qué? Pues no salía yo, ¿pa qué? Me dicían: “Vamos al baile fulano”. “No, vayan ustedes, yo no voy”. No, no salía yo. Sí, pues no, ¿qué chiste tiene?, salir de su tierra de uno y a sufrir y luego por otro lado, o que le jueran a dar un golpe a uno, no. No tiene chiste, eso es todo. VD: ¿Algún otro de sus compañeros le pasó? FC: No, no, no, pero pues como iban tomados y eso, pero pos no, no este, no les pasaba nada. Pero de todos modos, era de que se quedaban sin dinero, ¿sí me entendió? Y yo lo que buscaba, que no hubiera, que no hubiera esa, esa debilidad en mí, que hubiera dinero. Para lo poco que ganara yo, lo mandaba yo pa acá pa México, así era. VD: Y, ¿se acuerda usted si había alguna queja entre los braceros, alguna queja frecuente? FC: ¿De qué?, ¿cómo? VD: Por ejemplo en el trabajo. FC: Bueno, pues sí este, algunos mandaban traer al cónsul y a veces ni iba, más bien, ni iba. Porque no, muy mal, muy mal en ese tiempo, todavía pues yo creo que hasta la fecha pues todo eso malo no se les quita a esas gentes. VD: ¿Usted vio al cónsul alguna vez? FC: Pos una vez jue allá este, y nos entrevistó a todos. Dice: “¿Cómo los tratan?”. Le digo: “Pues mal, la comida pos, la comida está mal”. Ya jue y habló con el jefe de la cocina y ya nos empezó a tratar mejor. Y ya pues y ya le digo, pero nomás eran cuarenta y cinco días, casi que nomás de entrada por salida, trabajábamos unos quince días o veinte. Los otros días, veinte días, puro descansar, no era chiste. VD: No. FC: No, por eso le digo que no. VD: Y, ¿por qué estaba mala la comida, don Felipe? FC: Pues porque, por ejemplo, no hacían la comida, no hacían la comida este, digamos, suficiente. A veces, a veces a algunos les tocaba, a otros no y así. VD: Y, ¿usted alguna vez se quedó sin que le tocara? FC: No, no, yo pa qué. Yo pues oyendo el tronar, tocaban la campana y vámonos y me iba yo a agarrar fila. Sí, pero no, no, no, pa qué, el tocar de la comida, yo nunca, no quería allá. Ya después que me tocó que nos hacíamos de comer, menos. VD: ¿Usted aprendió allá? FC: Sí, a lavarme la ropa, a planchar, pues todo hay facilidad allá. Había una plancha y todo, o si no, la mandábamos a la clínica. VD: ¿En una clínica se las lavaban? FC: En el, entonces, allí había una señora que nos apreciaba. Y decía: “Yo, los ratos que tengo tiempo, les lavo su ropa si quieren”. No, yo a veces nomás le daba yo que me la planchara, pero yo la lavaba casi nomás así. VD: ¿Sus compañeros también? FC: También, sí, todos. VD: Oiga, don Felipe y, ¿usted alguna vez tuvo algún problema con sus compañeros? FC: No, no, nunca. VD: ¿Cómo se llevaban? FC: Bien, pues todos íbamos casi de aquí, nos tocaba por suerte. Y los que no eran, eran de Guanajuato, o de San Luis, de San Luis, son San Luis este, San Luis Potosí, o eran de, de Guanajuato, eran de Zacatecas, Durango, de por ahí todas esas partes y pa qué, lo que sea. Y yo siempre busqué la forma de, de llevarme bien con todos. Yo siempre busqué la forma de llevarme bien y nunca tuve un chisme, ni, no, nada de eso. VD: Oiga y, ¿cómo eran los de otros lugares, don Felipe? FC: Pos distintos, porque pues ellos me platicaban de acá, les platicaba yo de acá, decían: “Y qué, qué es lo que, ¿cómo trabajan allá?”. Le digo: “Sí, el arroz”. Ya les platicaba yo el arroz cómo se cocía, se cultiva aquí y todo. Dicían: “¡Ay!”. Sí es muy distinto todo, pos allá todo, todo lo que es la frontera, puras cosas de siembra de en seco, que digamos, como el frijol, maíz, todo eso. Vaya, así es. VD: Y, ¿alguna vez le tocó por allá el 15 de septiembre, don Felipe?, ¿las fiestas de la Independencia? FC: Sí, pos casi lo más, pos lo más. Cada contrato me tocaba casi allá. VD: Y, ¿celebraban? FC: Pues no íbamos, porque pues nos agarraba lejos, digamos, como de aquí a México, de aquí a Cuernavaca. Nomás mañana es 16, pos que sí, ni modo. Y este, íbamos a trabajar, pero no, allá no, eso no, no, ora nuevamente tal vez ya lo, ya lo este, veneren eso, pero anteriormente, casi que no. VD: ¿No?, ¿nunca le tocó a usted algún baile o una cosa así? FC: Nada de eso, no, no, vaya. VD: Y, ¿tuvo usted algún incidente de racismo? FC: No. VD: Don Felipe. FC: No, no. VD: ¿No le tocó que no lo dejaran entrar a algún lugar, en Texas, por ejemplo, donde pasaba mucho? FC: Bueno, bueno, nos dejaban, no nos dejaban entrar por ejemplo, a donde, a donde, digamos este, decían: “Este, vamos al baile fulano”, me decían. Le digo: “No, yo no”. Dice: “Pero es de puros gringos, puro, puros gabachos”. “Pos no, pero yo no, no, más bien no quiero gastar dinero”. Porque era cuestión de ya llegar como a las once, a las doce de la noche y al otro día tener que madrugar. No, casi no, no, pues así es. VD: No le tocó. FC: No, pos casi nos tocaba, digamos, como, no en los pueblos, nos tocaba en un rancho, digamos, lejos. VD: Separado. FC: Separados del pueblo, lejos, digamos, como de aquí a, a ___(?), como Cuernavaca, lejos. Nomás estábamos en un rancho, onde nomás estábamos seis, siete y allí ya nos decía y amanecíamos y a trabajar, nos iba a traer el patrón temprano. VD: Y, ¿se paseó usted por allá, don Felipe? FC: Pues nomás cuando, últimamente cuando, esa vez que juimos a, juimos a Montana, pos nos tocó que el patrón nos llevaba al pueblo, nomás a comprar el abrigo, el lonche, nomás. Y nomás era todo, sí. VD: Pero, ¿usted solito no se iba por ahí a las ciudades? FC: No, no, no, ya sabíamos que es peligroso, ¿no? Viene uno pa allá, no, ¿pa qué quiere? Sí. VD: ¿No se arriesgaba? FC: No. VD: Y, ¿qué era lo que más extrañaba cuando estaba por allá, don Felipe? FC: Bueno, extrañaba yo que pos aquí es muy distinta la vida, ¿no? VD: ¿Cómo era distinta, don Felipe? FC: Aquí pues, pues aquí como uno no, no se está uno mortificando que no va hacer de comer ni que nada de eso. Allá tiene uno que hacerse de comer de un día para otro y prepararse al otro día temprano, a las seis ya está el carro listo y vámonos a trabajar, y aquí no. Aquí si quiere uno trabaja uno toda la semana, si no, no trabaja uno. Y eso era lo que me caiba medio extraño, ¿no?, nomás. Vaya, sí. VD: ¿Eso era lo que más echaba de menos? FC: Sí, nomás. VD: ¿Le gustó algo allá, don Felipe, de la vida en Estados Unidos? FC: Pues yo le voy a decir como para libertad, no, porque allá es, es una cosa y aquí en México es de otro modo. Ya le digo, allá pos no tiene uno libertad de irse porque en primera, que el, los patrones dicen: “Si se van ya saben, tengo el compromiso de ustedes y yo estoy pagando en dólares”, quién sabe qué tanto pagaba. “Y ya saben que si se va, si le llega a pasar algo, no me echen la culpa a mí”, y eso es lo que yo me ponía a pensar. Las veces que jui no, no, íbamos los sábados, o los sábados pero trae, a traer la comida, el mandado, ¿no? Pero pues luego nos traiban, cocinábamos pa, pa el rancho y ya nos íbamos pal rancho. VD: Y ya no. FC: Y ya no, así era todos los días, así era cada ocho días, cada ocho días. VD: Oiga, y alguna vez, ¿qué pensaban de su familia que se quedaba por acá, don Felipe? FC: Bueno, pos ya saber que este, tenía que estar sola, pos no, no tenía yo, ora sí que como no tenía yo familia, más que… VD: Pero cuando se iba que estaba ya casado, ¿cómo sentía que se quedaba aquí su esposa y sus hijos? FC: Bueno, entonces ya, pues, pues ora sí que, como le, hablando grosero, hablando lo que es, ¿no?, sí este, echa uno su pecho al agua, si Dios me concede y regreso bien y si no, también. Pero bendito sea de Dios que sí. Las veces que jui nunca me tocó mal, estar mal, ni enfermarme. Tal mal esa vez que me tocó estar ahí en, en California, que estuve un poco malo de la… VD: ¿De la espalda? FC: De la espalda, pero de ahí para acá ya no. VD: Y, ¿qué pensaba que, no le preocupaba su esposa por acá? FC: Sí, pos dónde cree que no, por menos, pero bueno. Ahí ora sí que uno hace de tripas corazón, de estar por allá, porque pos ya le digo allá como quiera que sea, allá todos los días, allá todos los días se gana. Y si cuida uno el centavito, lo manda uno pa acá pa México y aquí no. Y pos sí pues ya, por ejemplo, mandaba yo unos $200 pesos, pues ya era, era dinero aquí en México. Pagaba aquí mi señora lo que debía y a la otra semana mandaba yo otros centavos y así. VD: Y, ¿qué hizo con lo que mandaba? FC: Pues bueno, es que en esa ocasión mi mamá vivía. Y este, entonces mi mamá pues, como perdió la vista, entonces, ya este, mi señora, como ella taba, trabajaba también aquí, lavaba y planchaba y eso, por los chamacos, ¿no?, entonces ella este, mi señora estuvo guardando dinero, guardando dinero. Y me la llevé pa México a operarla allá, al Hospital de la Luz. VD: Y, ¿sí le devolvieron la vista? FC: Sí, pos los días que Dios le dio de vida pues vivió, vio lo que es el mundo. VD: ¿Cuánto tiempo más vivió su mamá después de que la operaron? FC: Como, como otros cuatro, cinco años nomás, vaya. VD: Y, ¿pudo construir algo, don Felipe? FC: Bueno, sí porque, ya entonces este, pues con lo que se iba mandando, iba yo mandando, pues iban este, haciendo algo aquí. No, ponle que en esos años era un temporal, orita son puros ciclones, entonces era temporal. VD: ¿Aquí? FC: Sí, era puro temporal entonces. Entonces no había como ora que ciclones y que ciclones como orita. Y la vida, le digo, era más, más buena, todo. VD: Más tranquilo. FC: Más tranquilo. VD: Y, don Felipe, ¿usted se fue después de que acabaron los contratos, se fue para allá sin papeles? FC: No. VD: ¿No? FC: No, no me jui porque, no le digo que nomás me, ya del [19]80, [19]50, del [19]62 creo, jue el último año, ¿no?, [19]64. VD: [Mil novecientos] sesenta y cuatro. FC: Del [19]64, pos ya de ahí pa acá ya no me jui. VD: Ya sin papel no se fue. FC: No, ya no me jui, no. VD: ¿Ya no quiso irse? FC: No quise ir, dije: “Güeno, ¿qué cosas voy a hacer?”. Hasta el, hasta el ochenta y, hasta el [19]80 que me jui, a Virginia. VD: ¿Se regresó? FC: No, ya no jui, ya no jui desde que se acabaron los contratos, ya no jui. VD: ¿Hasta el [19]80? FC: Hasta el [19]80. VD: Y allá, ¿qué estuvo haciendo en Virginia? FC: Estuve trabajando en el tabaco. VD: ¿Contratado otra vez? FC: Contratado, sí. VD: Ándele. ¿Cuánto tiempo se fue? FC: Me jui cuatro años, ¿no le digo? VD: Del [19]80 al [19]84. FC: Jue [19]80, [19]81, [19]82, [19]83, [19]84. VD: Y, ¿cómo le parecía ese contrato comparado con el de bracero de antes? FC: Nombre, pues estábamos mejor porque nos hacíamos de comer, si queríamos gastábamos todo el dinero y si no, no lo gastábamos. Era mejor, era mejor, porque pues cuando menos y ahora, pues ahora ya le están pagando buen dinero, ahora ya están, creo que no me acuerdo, en $8 ó $9 la hora. Y entonces sí cobraban a $3.80, ¿no? VD: ¿Le gustaba más ese contrato del tabaco que el de bracero? FC: No, pues sí, porque era, era duro porque, por el calor, ¿no?, porque ahí en, en Virginia hace mucho calor también. Pero pues este, se ganaba mejor la vida. VD: Y, ¿en qué se iba a Virginia, en autobús también? FC: Sí, de aquí nos contratábamos en, ya le digo, nos encontrábamos en La Ciudadela, o aquí en Cuernavaca. Y ya de aquí nos decían, en Cuernavaca ya después nos decían: “Les toca Monterrey”. Luego nos decían: “Si no, te toca Chihuahua”, y así. VD: ¿También en el tabaco? FC: Sí, nos íbamos, los años que jui a Virginia, nomás jueron esos años. Pero ya jue todo lo que viví. VD: Y, ¿por qué ya no se quiso volver a ir? FC: Ya no, ya no me interesó más bien, ya no me interesó irme, eso jue todo. VD: Oiga, don Felipe y después de todos estos años, ¿cómo se siente usted de haber sido bracero? Cuando se acuerda de esos años, ¿cómo se siente? FC: Bueno, pues me siento que pues ahora sí que estuve todavía aquí con familia y ya pues dije: “Bueno, ¿qué cosas voy a hacer?”. Como quiera que sea, mis hijos ya, unos ya trabajan, los otros pos este, pos ya van a trabajar. Y enseguida dije: “Ya no, ya no”, pensé que no, “mejor me voy a ir por aquí a trabajar en el campo”. Y ya no quise, me salió un, una, me desanimé por completo, ya no ir, no porque no me guste trabajar, sino porque me desanimé por completo, ya no ir. Eso jue todo, ey. VD: Y, ¿alguno de sus hijos está por allá? FC: No, ninguno. VD: ¿Todos están aquí? FC: Sí, todos. Uno que en México y este, los demás aquí están. VD: Aquí en Mazatepec. FC: Sí, sí. VD: Pues, don Felipe, yo le agradezco muchísimo su tiempo y sus recuerdos. FC: ¡Sí! VD: Todos los recuerdos que nos compartió aquí. FC: Sí. VD: Muchas, muchas gracias. FC: Sí. VD: Muchas, muchas gracias, permítame. Fin de la entrevista Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Mini Disc Duration Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.) 1:12:06 Bit Rate/Frequency Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio) 24 bit 96 k File Name Identifier The identifier for the sound file. Corona_Franco_MOR002 Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource Felipe Corona Franco Subject The topic of the resource Bracero Description An account of the resource Biographical Synopsis of Interviewee: Felipe Corona was born on May 1, 1922, in Mazatepec, Morelos, México; his father died when he was eight years old of asthma; at an early age, he worked with his mother selling rice; later, he worked as a laborer in sugar cane fields; he joined the bracero program in 1955, and picked cotton and lettuce in Arizona, Arkansas, Colorado, Montana, and Texas. Summary of Interview: Mr. Corona recalls the death of his father when he was eight years old, and how he helped his mother to sell rice in towns around Mazatepec, Morelos, México; he states that later he labored in sugar cane fields; additionally, he remembers that, in 1943, he was hired as a bracero, but decided to stay in México out of fear of what would happen in the United States due to the Second World War; he details why he signed up again for the bracero program in 1955, and discusses the treatment he received as a bracero; additionally, he details how braceros were sprayed with pesticides, and the bad treatment they received from employers; he relates that he worked in Arizona, Arkansas, Colorado, Montana, and Texas picking cotton and lettuce; he expresses that, after the end of the program, he returned to México and settled in Miacatlán, Morelos; he states that, during his time as a bracero, he sent money to his family, and was able to build a house. Creator An entity primarily responsible for making the resource Domínguez, Violeta Corona Franco, Felipe Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2003-06-27 Rights Information about rights held in and over the resource Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Language A language of the resource spa Contribution Form The set of elements containing metadata from the Contribution form. Online Submission Indicates whether or not this Item has been contributed from a front-end contribution form. No Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. title (Spanish) Spanish version of the 'title' Dublin Core field. Felipe Corona Franco creator (Spanish) Spanish version of the 'creator' Dublin Core field. Domínguez, Violeta Rights Holder Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso https://www.braceroarchive.org/files/original/flores_bly006_dbc40b3511.mp3 50b60c7f8f18dd19d346a7c8817530a4 Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview. Mena, Violeta Interviewee The person(s) being interviewed. Flores, Felipe Location The location of the interview. Blythe, CA Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Mini Disc Duration Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.) 59:00 Bit Rate/Frequency Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio) 24 bit 96k File Name Identifier The identifier for the sound file. Flores_BLY006 Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. title (Spanish) Spanish version of the 'title' Dublin Core field. Felipe Flores creator (Spanish) Spanish version of the 'creator' Dublin Core field. Mena, Violeta contributor (Spanish) Spanish version of the 'contributor' Dublin Core field. Cristóbal A. Borges Rights Holder Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Contributor An entity responsible for making contributions to the resource Cristóbal Borges Creator An entity primarily responsible for making the resource Mena, Violeta Flores, Felipe Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2006-05-22 Description An account of the resource Biographical Synopsis of Interviewee: Felipe Flores was born on May 1, 1954, in San Miguel de Camarena, Guanajuato, México; he is one of fourteen siblings, and the son of a bracero; he got formal schooling in México up to sixth grade, and up to college in the United States; in 1971, he moved with his family to California; his father moved his family with him for migratory work; he now lives in Ripley, California. Summary of Interview: Mr. Flores remembers his childhood in Guanajuato, México, and his home life; he recounts that his father was a bracero before he was born, and that he only saw him about once a year; schooled up to sixth grade in México, he completed a college degree in the United States; he recalls working in the fields from age six, and the hardships they endured by not having their father around; moreover, he states that his father sent them money and cards while working in the United States; he discusses how his father moved the family to Mexicali, how then they saw him every week, and how in 1971 they moved to the United States following migratory work; furthermore, he expresses the importance of his mother to his family, and the love she raised them with; he also remembers an accident that killed his sister, and the effect that had on his family; additionally, he says that his father died in 1993, and that now he understands why his father left for the U.S., and the sacrifice that he made for them. Language A language of the resource spa Rights Information about rights held in and over the resource Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Subject The topic of the resource Son of a bracero Title A name given to the resource Felipe Flores https://www.braceroarchive.org/files/original/hernandez_cruz_sofm009_c63730b05b.mp3 1d30ff35eb61467ca54c25c4ff553c6e Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview. Carrillo, Alma Interviewee The person(s) being interviewed. Hernández Cruz, Felipe Location The location of the interview. Los Chontales de Tamulte, Tabasco Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Mini disc Duration Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.) 24:46 Bit Rate/Frequency Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio) 24 bit 96 k File Name Identifier The identifier for the sound file. Hernandez_Cruz_SOFM009 Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. title (Spanish) Spanish version of the 'title' Dublin Core field. Felipe Hernández Cruz creator (Spanish) Spanish version of the 'creator' Dublin Core field. Carrillo, Alma contributor (Spanish) Spanish version of the 'contributor' Dublin Core field. Méndez, Ivonne Rights Holder Institute of Oral HIstory, The University of Texas at El Paso Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Contributor An entity responsible for making contributions to the resource Méndez, Ivonne Creator An entity primarily responsible for making the resource Carrillo, Alma Hernández Cruz, Felipe Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2007-12-14 Language A language of the resource spa Rights Information about rights held in and over the resource Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Subject The topic of the resource bracero Title A name given to the resource Felipe Hernández Cruz https://www.braceroarchive.org/files/original/hernandez_zapata_dgo015_43c620a711.mp3 6d0cf926401a3d84c5943c4fe57fad46 Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. subject (Spanish) Bracero Interviewer The person(s) performing the interview. Martínez, Laureano Interviewee The person(s) being interviewed. Hernández Zapata, Felipe Location The location of the interview. Durango, Durango, México Transcription Any written text transcribed from a sound. Nombre del entrevistado: Felipe Hernández Zapata Fecha de la entrevista: 4 de junio de 2003 Nombre del entrevistador: Laureano Martínez Esta es una entrevista con el señor Felipe Hernández Zapata, en la ciudad de Durango, Durango, el día 4 de junio de 2003, conducida por Laureano Martínez para el Proyecto Bracero del Instituto de Historia Oral de la Universidad de Texas en el Paso. LM: Buenas tardes don Felipe. FH: Buenas tardes. LM: Don Felipe, vamos a comenzar nuestra entrevista. FH: Sí. LM: Me gustaría que me dijera, ¿dónde y cuándo nació usted? FH: En Cuneto [Coneto] de Comonfort. LM: ¿Durango? FH: Ey, la fecha de nacimiento, ¿no? LM: ¿Qué día? FH: Día 6 de junio de 1927. LM: Bueno, pues ya mero es su cumpleaños, ¿verdad? FH: Sí, ya mero, ¿verdad? (risas) LM: Pasado mañana. FH: Pasado mañana. LM: ¿Cuántos años tiene? FH: Ando en los, empezando setenta y seis años. LM: ¿Va a cumplir setenta y seis? FH: No, ando pisándolos, los setenta y seis años. LM: Los setenta y seis. FH: Buenos pues ya, ya entrando a los setenta y seis son los setenta y seis. Ya ni modo de rebajarlos, ¿verdad? Ya al contrario, vamos más pa arriba. LM: Así es. Don Felipe, ¿cómo se llamó su papá? FH: José Hernández. LM: Y, ¿su mamá? FH: Crecencia. LM: ¿De dónde eran ellos originarios? FH: Original, mi jefa era de abajo de San Juan del Río, del Cañón de los Higos. LM: ¿Cañón de los Higos?, ¿es un municipio de…? FH: De Juan del Río, San Juan del Río. LM: San Juan del Río, Durango. FH: Que con eso también es… Mi jefe era de Cuneto [Coneto de Comonfort]. LM: ¿Su papá era de Coneto? FH: Ey. LM: ¿A qué se dedicaba su papá? FH: Mi [p]apá se dedicaba a ambulante. Vendiendo así cositas, así en, así en burros. Llevaba cositas así como, cuestión de, así cueros, y las cerdas y todo eso y quiote y todo eso, en burros a los ranchos. LM: Comercio. FH: Comercio. LM: Vendedor ambulante. FH: Vendedor ambulante. LM: ¿Su mamá? FH: Pos, trabajo doméstico. LM: Al hogar. FH: Al hogar, nada más. LM: ¿Cuántos fueron ustedes de familia? FH: Fuimos, bueno de los vivos que yo conocí, fueron, Pancho, Petra, yo, Matías, Carmen y Juan. LM: ¿Seis? FH: Seis. LM: Usted era de los de en medio. FH: El tercero. LM: El tercero. FH: Tercero. LM: Don Felipe, ¿fue usted a la escuela? FH: No, muy poco, yo casi no fui. Eso sí, eso sí no, casi no tuve escuela, me echaban y me salían, me echaban y me salían. Pero, lo que aprendí, lo aprendí ya en la noche, así como en las nocturnas, que hacían escuelas nocturnas. Yo me iba a estudiar ahí, fue donde aprendí todo, a leer, a escribir. Poquito, no mucho. LM: Pero sí aprendió. FH: Sí, pero sí se, sí aprendí, aunque sea poco. Pero no, yo de escuelas, pos no, pos no me gustaron, de vaguito. Y luego un momento no le estiraban. LM: ¿No? FH: Pos no. Me iba ya salir de la escuela y: “¿Qué hiciste?”. “Pos nada, aquí vengo”. “Ándale pues”. Nomás. LM: Nada más. FH: Nada más. LM: ¿Cómo fue su infancia, don Felipe? FH: Mi infancia, pos fue trabajoso. Mi infancia fue, pos jugar, vago, vaguito. Así fue mi infancia. LM: ¿A qué jugaba? FH: Y jugaba. LM: ¿A qué jugaba, don Felipe? FH: Pos a la pelota, al trompo, a las canicas, a los aguilitas, a todo eso. Las escondidas, (risas) a la viborita. Uno cuando está chico pos todo juega eso, ¿verdad? LM: ¿Cómo era su papá, de carácter? FH: Pos más o menos, era calmado él, era muy calmado, sí. LM: Y, ¿su mamá? FH: Mi mamá era muy renegada, mucho biliosa. LM: ¿Qué les decía, o qué? FH: No, pos a mí cuando me hallaba así de vago, pos me iba y me traía casi a golpes, a regañadas, a gritos y todo eso. Y me venía yo a la casa. LM: ¿Quería que fuera a la escuela? FH: Sí a la escuela, pos sí iba pero no que le digo, me salía. No hice caso. Y por eso estamos ahora analfabeto. LM: Oiga, don Felipe, ¿cuál fue su primer trabajo de paga cuando era chico? FH: Pos mi primer trabajo de paga, pos fíjese que no, yo casi cuando estaba nuevo todavía, de trece años, catorce. Me dediqué a la sierra, oiga. LM: A la sierra. FH: A la sierra. A un mentado, que le decía en el trabajo, sacar huíjalo. LM: El huíjalo. ¿Qué es el huíjalo? FH: En la sierra. 2do: Es estaño. FH: Como estaño. Piedritas así negras que salen entre el, abajo en la tierra. En los zancones así, en los arroyos, ahí en las minas, en las laderas, ese fui mi primer trabajo que yo tuve, hasta al, pos yo creo que hasta la edad como de veinticinco años, yo creo. LM: Y, ¿sacaba dinerito? FH: Sí, pues poco, nada más para mantenernos, pa comer y todo esto, para vestirse uno, nomás. LM: ¿Se dedicó usted a la agricultura? FH: No, no, nunca. Nunca me dediqué a la agricultura. No, pos no, no, mis padres no, no, nunca hicieron esa lucha de tierra ni nada, ni nada de eso, pos yo menos, yo… LM: Claro. FH: Ya pa dónde. LM: ¿Alguno de sus hermanos fue bracero? FH: De mis hermanos no, fíjese, ni uno. LM: ¿Usted cuándo se entera de que se puede ir a Estados Unidos a trabajar como bracero?, o, ¿cómo fue que se metió en lo de los braceros? FH: No, pues cuando vinieron aquí a contratar gente. Aquí vinieron a contratar gente, aquí a Durango. Y luego ya nos juimos [fuimos] unos compañeros a contratarnos, nos enlistamos. LM: ¿Usted dónde vivía? FH: Aquí, vivía yo en San Miguel de Allende. LM: En San Miguel de Allende, ¿Guanajuato? FH: No, aquí. Aquí en Municipio de Canatlán. LM: ¿A qué edad se fue a vivir ahí a San Miguel de Allende? FH: En la edad de, ¿qué sería?, ¿qué sería la edad?, hombre, no me acuerdo. LM: Ahí más o menos. FH: Más o menos, de veinticinco, pos que unos veintisiete años, yo creo. LM: ¿Cuántos años tenía cuando se contrató como bracero? FH: ¿Cuántos años tendría? Eh, como unos, yo creo como unos cuarenta, yo creo. LM: ¿Ya tenía unos cuarenta años? FH: Unos cuarenta años. No, porque tavía no, unos treinta y cinco. LM: ¿Cómo fue esa vez que se contrató?, ¿se acuerda? FH: Pues sí, aquí nos contratamos y luego de aquí nos llevaron a Piedras Negras. LM: ¿Qué les pedían para contratarse? FH: ¿Qué pedían? Pos papeles nada más. La, nos pedían la, los nombres de los padres, de la mujer, y primeramente el nombre de uno, el domicilio y todo, y luego ya el de la mujer, y luego ya el de sus padres de uno. Todo eso le pedían a uno. LM: ¿Algún documento, alguna cartilla? FH: La cartilla, sí. LM: Sí les pedían la cartilla, sí. FH: La cartilla, también nos preguntaban. Sí la llevaba yo la cartilla, yo, todavía, todavía subsiste. LM: ¿Ya estaba usted casado? FH: Ya, ya estaba. LM: ¿En qué edad?, ¿a qué edad se casó usted, don Felipe? FH: A la edad de veinticinco años. LM: ¿Les hicieron algunos exámenes médicos aquí en Durango, cuando se contrató? FH: Aquí no, allá fue donde nos hicieron, allá en Piedras Negras. LM: De aquí lo mandaron a Piedras Negras. FH: A Piedras Negras. LM: ¿Lo apuntaron en alguna lista? FH: Sí, en la lista de los braceros. LM: ¿Quién iba con usted? FH: Pues otros compañeros, que ya ni me acuerdo yo. LM: ¿Eran de ahí del pueblo? FH: Pues de aquí de Durango, conocidos más bien, de aquí del pueblo no. Eran conocidos de aquí, amigos. Pero ya no me acuerdo de los nombres de los amigos. LM: ¿Qué fue lo que hizo que usted se animara a contratarse?, ¿qué fue lo que lo animó? FH: Pos la pobreza. LM: ¿Cómo era la vida en esos años? FH: Todo eso era vida dura, muy riquítica [raquítica] la vida. LM: Y, ¿lo mandaron a Piedras Negras? FH: Ey, ahí nos hicieron los exámenes. LM: ¿En qué se fueron de aquí a Piedras Negras? FH: En autobús. LM: ¿Cómo fue ese viaje? Platíqueme. FH: Pos bien, íbamos a gusto, porque íbamos a Estados Unidos. LM: ¿Qué ilusiones tenía usted de…? FH: Pos no, me hacía ilusiones que haiga, que haiga trabajo, para ganar dinero. Eran mis ilusiones. Pero hasta eso que, hasta la chamba estaba muy floja, entonces aquí por Texas. LM: Cuando llegaron ahí a Piedras Negras, ¿a dónde los llevaron? FH: Pos ahí, allí nos tuvieron una noche. Ahí nos examinaron, ahí nos examinaron y luego ya, otro día nos echaron, en unas trailas [tráiler]. LM: ¿Cómo eran esos exámenes? FH: ¿El examen? LM: Los exámenes médicos que les hicieron, ¿cómo eran? FH: Pues mire, nos ponían a, nos sacaban una fotografía. Y luego nos inyectaban. LM: Los inyectaban. FH: Sí y luego, echaban, primeramente nos echaban polvo. LM: Polvo. FH: Todos parejos, toda la ropa. LM: Era, ¿qué sería?, ¿insecticida? FH: Insecticida. LM: ¿Usted sabía que lo iban a polvear? FH: Sí, pos sí, todos estábamos polvea[d]os. LM: ¿Ya le habían platicado cómo era? FH: Sí, ya los primeros ya, ya nos habían dicho. Los que pasaron por ahí, dijo: “Nos van a polvear”. Digo, para el caso de que llegue algún, pos sabe, como antes que se usaban el animalito, ¿verdá? Animalitos, la pulga, la chinche, el piojo. Y dijo: “Les van a polvear”. Y nos polvearon. LM: ¿Les sacaron sangre ahí? FH: Sangre también. LM: ¿Cómo los trataban? FH: Bien. LM: ¿Eran médicos mexicanos, o eran médicos…? FH: Pos unos mexicanos y otros, los que examinaban a uno eran gringos. Los que, porque lo encueran a uno. Y tiene que pasar por donde está el gringo, así encuerado. LM: Pasaban desnudos. FH: Desnudos, pasaban desnudos y el examen era pues con… Y luego, ya les decían a uno que se agarra y se hicieran pa delante. Porque muchos llevaban estas cosas, quién sabe qué, purgación y o quién sabe qué, atrás almorranas y todo eso. Por eso les hacían esos sus exámenes. Y luego ya la sangre, y ya. LM: ¿Cómo se sentía usted con esos exámenes? FH: Pos bien. LM: ¿No le daba…? FH: Pos sí, vergoncilla [vergüencilla], porque pos uno no estaba impuesto a esas cosas. Le daba a uno como que vergüenza así, como temorcito, así. LM: Claro. Y luego después de esos exámenes, ¿les revisaban el oído, la vista?, ¿qué más? FH: De la vista nomás. LM: La vista. FH: La vista nomás. LM: Después de eso, lo pasaban a firmar contrato, o, ¿qué seguía? FH: Sí, el contrato. A firmar el contrato ahí mismo. Y después ya otro día lo echaban a uno a trabajar. LM: ¿Ahí firmó su contrato? FH: Pos ahí firmé unos papeles, no sé sí sería contrato, el contrato me lo dieron pero de allá para acá. El contrato, me lo dieron ya, ya arregla[d]o. Hay tengo hasta ahí una hoja del contrato. LM: Ahí firmó unos papeles. Y, ¿a dónde lo mandaron a trabajar? FH: Le entré a un, no me acuerdo ahorita del nombre pero me parece que ese es Garland, Texas. La primer vez, en el mapeo. LM: ¿Mapeo?, ¿cómo es el mapeo? FH: Pues ese es casquillo seco, con todo y algodoncito. Va quitando uno todo el casquillo, todo, echándolo a la saca, con todo y casquillo y todo y algodoncito. Y eso fue lo que hicimos ese año. LM: ¿De cuánto le dieron su contrato?, ¿se acuerda? FH: Cuarenta y cinco. LM: Cuarenta y cinco días. FH: Ey, cuarenta y cinco. LM: Y, ¿a cómo le pagaban, don Felipe? FH: Me pagaban creo que a $155 las cien libras. LM: Las cien libras. FH: Porque, sí, a $155 me parece. LM: Las cien libras. FH: Pos es que, y luego pos aguantaba uno poco, a mí me dolía mucho la cintura y todo eso. Yo creo unas trescientas, cuatrocientas cuanto mucho, doscientas. LM: ¿Le dolía la cintura? FH: Sí, a lo bárbaro. LM: ¿Era trabajo pesado? FH: Sí, pos nomás andar agacha[d]o, agachao, agachao, echándole a la saca. LM: ¿Dónde lo echaban?, ¿cómo?, platíqueme. FH: Aquí se amarraba uno la saca, aquí. LM: En la cintura. FH: Aquí, ey, por aquí se metía una saca. Y luego se la amarraba y luego de por aquí andaba echándole uno el algodón. LM: Entre las piernas. FH: Entre las piernas, sí. Y arrastrándolas las saca ya larga ya, como unos doce metros. Iba uno arrastrando y échele y échele. LM: Y luego que la llenaban, ¿qué hacían? FH: No pos ahí, no, la llenábamos hasta donde podíamos nomás para ir a llevarla a la, allá a la troca onde estaban pesando. LM: Ahí había alguien pesando. FH: Pesando sí, ahí estaba un pesador, que pesaba. Y luego ya nos ayudaba a subir las sacas pa arriba, pa vaciarlas nosotros arriba de la traila. LM: Y, ¿le anotaban su…? FH: Sí, lo anotaban. LM: ¿Cuántos hombres trabajaban ahí en ese campo? FH: Pos no me acuerdo, pero yo creo que aquí, los que [es]tábanos aquí éramos puros así conocidones. En esa vez era, sí iban conocidos, yo me acuerdo. De ahí de mi tierra, como unos cuatro. Pero habíamos como unos cincuenta, yo creo ahí. LM: Como cincuenta hombres. ¿Puro algodón había en ese campo? FH: Puro mapeo, a todos nos tocó puro mapeo. Esa vez, a todos, el que es bueno, pues sí se rayaba. Piscaba hasta quinientas, seiscientas. Y uno que era malón pues trescientas, doscientas, cuatrocientas cuando mucho, pero bien soba[d]o. LM: ¿A qué horas empezaban a trabajar, don Felipe? FH: Pos temprano, como a las siete. LM: ¿Hasta qué hora? FH: Hasta al, puede que hasta las cinco, seis. LM: Y, ¿qué comían, don Felipe? FH: Pos el mandadito que íbamos a traer. Papitas, avena, carnita y por ahí cositas de… Verduritas, tortillas de harina, frijolitos. LM: ¿Ustedes se…? FH: Nosotros hacíanos [hacíamos]. LM: ¿Cómo eran? FH: Nosotros hacíamos tortillas, la comida. Uno está haciendo la comida, otro haciendo las tortillas, otros amasando y guisando y así. LM: ¿En dónde cocinaban? FH: En una estufa. LM: ¿Dónde vivían, don Felipe? FH: Ahí mismo, en las barraquitas. LM: Eran barracas, ¿les decían barracas? FH: Barraquitas, sí, en barraquitas. LM: ¿Cómo eran esas barracas? FH: Pos eran de madera, unos como cuartitos así más chiquitos que ahí. De madera, chiquitos. LM: ¿Estaban cómodos? FH: Pues no muy bien, porque estaban muy chicos, pero, sí pues bueno. Ya uno ahí trabajando pos donde quiera que lo, que se sienta, se acuesta hasta a gusto, ¿verdad? Y luego cansado pues ahí más bien. LM: Cansado es más fácil. FH: ¿Veá?, ahí, estaba bien a gusto. LM: ¿Cómo eran las camas? FH: Eran éstas de, como de campaña, camitas de campaña, de esas con unos colchoncitos. Sí las conoce, ¿veá? Camitas de campaña, de esas, así eran. Unos colchoncitos y unas cobijitas. LM: ¿El patrón les daba las cobijas? FH: Sí el patrón todo. Ahí él tenían ya en cada barranca, tenía ahí ya todo, las camitas, las cobijas, las estufitas, los trastes y todo, ya. Ya nomás compramos un mandado cada ocho días y ya. Y hacer la comida. LM: ¿Cómo estaban amuebladas?, ¿tenían dónde poner su ropa? FH: No, pos eso sí no. Lo poníamos ahí onde, ahí en, como se… Unas bancas que había allí ya, bancas ya muy viejonas, en esa vez. LM: ¿Cuántos hombres metían por barraca? FH: Por barraca eran como unos, pos pa todos los que cocinaban, eran barraquitas chicas, metían como seis. LM: Y, ¿ahí mismo tenían su estufa? FH: Ahí mismo, adentro la estufa. LM: ¿De qué era la estufita? FH: Una estufita de esa, de como, de estos quemadores, unas larguitas, así. LM: ¿De gas o de petróleo? FH: Eran de gas. LM: Muy bien, cuénteme don Felipe, cómo era el ambiente con los compañeros, con los braceros ahí. FH: Pues sí, pues eran buenas gentes todos, éramos buenas gentes todos nos, todos nos apreciábanos, todos nos platicábanos todo. LM: ¿Qué se platicaban, que se contaban? FH: Pues muchas cosas, muchas mentiras en la noche, hasta cuentos y lo que se le ocurría a uno platicar. Y pues puras a veces, pura vacilada, ¿verdá? A veces, pos platica uno en la noche. Y sí oíamos todas las noches. LM: ¿Salían a platicar ahí en la noche? FH: Ey, afuera, sí, afuera. Allá afuera, pos no, no mucho afuera porque estaba haciendo, también era tiempo de frío. LM: ¿En que mes fue más o menos que usted se contrató? FH: Aquí fue, me parece, fue en noviembre. LM: En noviembre, ¿de qué año? FH: Del [19]52, ahí donde le digo fue en el [19]52. Fue mi primer contrato en el [19]52. LM: ¿Tenían mayordomo? FH: Sí, mayordomo. LM: ¿Era mexicano, o era americano? FH: Pos decían que era chicano. Sería mexicano, yo creo, chicano. LM: ¿Cómo se portaba él? FH: Pos bien, se portaba bien. No, sí, buena gente. Algunos que sí les gritaba así, pero, es que a veces, no hace uno muy bien las cosas, ¿verdad? Tiene que gritarle a uno, reprimirle, esto, así y así hazle. Y pues, a la mayoría casi a nadie nos regañó, a mí nunca me regañó. Porque sí, en cualquier trabajo si uno da lugar lo regaña, si uno no da lugar no lo regaña. LM: ¿Conoció algún patrón, don Felipe? FH: No, no me acuerdo yo, fíjese. No me, yo no me acuerdo del patrón ese, ni de ninguno me acuerdo, pos no. Decían que ahí tan, que ahí tan, que estaban en los contratos. Ahí le explicaba, pero como está, yo nunca lo leí. Y luego, pos sé leer poco. Todas las partes estaban en inglés, casi todo los contrato, ¿verdad? Tiene una parte que está en mexicano. LM: Así habían en español y en inglés. FH: Sí había, ¿verdad? LM: ¿Le explicaron a usted su contrato, cuando lo firmó? FH: Pues fíjese que ya no me acuerdo. Ya no me acuerdo, pero yo creo que sí me explicaron. LM: Y, ¿cómo se organizaban para limpiar la barraca? FH: Todos nos organizábamos, unos una cosa y otros otra. A barrer, otros a lavar los trastes, otros a lavar y todos. LM: ¿A usted qué le tocaba? FH: Pues en veces una cosa y en veces otra. Lavar los trastes, a veces echar tortillas, a veces cocinar, a veces barrer, a veces lavar trastes, a veces lavar ropa. Así nos tocaba, pero a cada quien. LM: ¿Sabía usted cocinar?, ¿estaba acostumbrado a cocinar? FH: Sí, estaba acostumbrado. Sí, pues fíjese en la sierra, yo me había enseñado a cocinar en la sierra. LM: ¿Estuvo a gusto en ese campo, en ese trabajo? FH: Sí, ahí tuve a gusto, ahí estuve a gusto. LM: Y, ¿cada cuándo les pagaban? FH: Pos cada ocho días. LM: ¿De qué días a que días trabajaban? FH: De lunes a sábado. LM: Y, ¿el sábado les pagaban? FH: El sábado. LM: ¿El domingo? FH: Nos la llevábamos ahí, íbanos a traer el mandado al pueblo. LM: Era día de descanso. FH: De descanso y ya nos veníamos a estarnos ahí. A, jugando a la baraja, jugando al dominó, jugando ahí a cualquier cosa ahí, pa divertirse uno, pa no dormirse o irse de vago, ¿vea? (risas) LM: ¿Le pagaban con cheque o le pagaban en efectivo? FH: No, en efectivo. LM: ¿Mandaba usted dinero a su casa, don Felipe? FH: Sí, pues poquito, pero sí mandaba, sí. LM: ¿Qué dejaba para usted? FH: Pos dejaría por ahí unos, pos ganaba muy poco entonces. Dejaría uno, unos $30 o $40. LM: Y lo demás, ¿lo mandaba? FH: Lo mandaba a mi jefa. LM: ¿Cómo le hacían para mandar el dinero? FH: Pos íbanos al pueblo a comprar el, comprarme un chequecito. LM: Platíqueme, ¿cómo eran esas idas al pueblo? FH: Pos, nos íbanos en un carro. LM: ¿Quién los llevaba? FH: Pos los de los taxis de ahí, box, ¿cómo le llaman, nombran? Y había veces los mismos de ahí, los patrones nos llevaban, allá al pueblo, a traer el mandado. LM: ¿Estaba lejos? FH: No, no estaba muy lejos. LM: Iban a comprar su mandado. FH: La provisión para comer. LM: La provisión, cada sábado. ¿Cada domingo o el sábado? FH: No, el domingo en la mañana. LM: Y, ¿qué más hacía?, ¿alguna vez fue al cine por ahí en el pueblo? FH: No, no, nunca. Ni salía a las, ni nunca allá. Ni nos emborrachábanos ni nada allá, entonces. LM: No le gustaba. FM: No, no, pos oiga, ahí que mucha raza decía, igual venimos a trabajar y a llevar dinero. Y, ¿cómo vamos a gastarlo?, pues, ¿qué mandamos? LM: Claro. FM: Nada Y la raza no salía, ahí nos tábanos. Digo, jugando, jugando a la baraja, al dominó, el cuatro, a las aguilitas allí, un rato nomás. LM: ¿Qué pasó cuando terminó su contrato ahí? FM: Pos nos venimos. LM: ¿Los mandaron ellos de regreso a La Asociación? FM: Sí a La Asociación. Ahí nos dieron una nurifica [honorífica]. Entonces daban nurifica, en el [19]52 me dieron una nurifica, un cartoncito así amarillo. Era la identificación. LM: ¿No le ofrecieron que se quedara más tiempo? FM: No, no, pues se acabó el trabajo, más bien, se acabó, sí. LM: Porque, tengo entendido que a veces, le ofrecían otra… FM: Sí, había otra vez, si quiere trabajar vamos a, nos cambiaban a otra parte, a muchos. Pero ahí se acabó el trabajo, de a tiro. Y una vez que se acabó, que jui, se acabó el trabajo, de a tiro. LM: Se acabó y lo regresaron. FM: Me regresaron pa acá. LM: Y, ¿qué hizo usted? FM: Pos me vine. LM: Se vino acá a Durango. FM: Ey. LM: ¿Qué hacía cuando se venía a Durango? FM: Pues, me venía a trabajar otra vez aquí mismo. LM: ¿Trabajó otra vez en la sierra? FM: No, enton[ces]… Ya aquí, aquí, ya me vine aquí a la obra. LM: ¿Aquí en Durango? FM: Aquí en Durango en la obra. LM: ¿Trabajaba en la obra? FM: En la obra. LM: Y, ¿ganaba más o menos en la obra? FM: No, pos pagaban muy poquito entonces. Pagaban muy poquito, creo que $15, $15 pesos diarios creo pagaban ahí. LM: Quince pesos diarios. FM: Ey. LM: ¿Cuánto tiempo duró aquí en Durango? FM: No, pues toda, toda la vida casi. Desde… LM: ¿Desde que se volvió a contratar? FM: Pues aquí, aquí mismo vivía, no, no. LM: Porque, su primer contrato me dice que fue en el [19]52. FM: [Mil novecientos] cincuenta y dos, el otro fue el [19]59. LM: Hasta el [19]59. ¿Por qué se animó a ir otra vez? FM: Pos porque me animó ahora los amigos. LM: ¿Qué le decían? FM: “Vámonos otra vez hombre, pos quién quite y ahora se nos haga”. “Pos, vamos, qué caray”. Y nos juimos. LM: ¿Usted qué pensaba? FM: No, pos pensaba yo, a ver si me remediaba poquito. Pos, si Dios me ayudaba y que hubiera buen trabajito, para hacer dinerito. Pues cuarenta y cinco días, otros cuarenta y cinco días fueron. Y pos no, también tuvo medio mal. LM: Y ahora, ¿por dónde se contrató? FM: Ahí, por aquí mismo. LM: ¿Lo mandaron Piedras Negras también? FM: Ey a Piedras Negras también. LM: ¿De aquí de Durango a Piedras Negras? FM: Ey, de aquí de Durango. LM: ¿Cada vez que se contrató este…? FM: Entré por ahí. LM: ¿Era el mismo proceso, era lo mismo, de los exámenes, de las revisiones o era diferente? FM: Eran los mismo. No, ya después ya no lo polveaban, ya después no. LM: ¿Ya no lo polvearon? FM: No, ya examen de esos otros ya nomás. LM: Y ahora, ¿dónde le tocó? FM: Me tocó en Hidalgo, Hidalgo, Texas. LM: En Hidalgo, Texas. Y ahí, ¿en qué trabajó, don Felipe? FM: Trabajamos primeramente una semana en el ejote, en el ejote. Y ya pa otro día, ya pal lunes, cayó una nevada, una nevadota, y se heló el ejote. Y vamos a la labor y ya está el ejote negro, negro. LM: Helado. FM: Helado, andábamos también varias gentes allí, el ejote. Pos no: “Vámonos y vamos”. Y no. Y luego, ya echaron toda la gente, pa fuera. Entonces nos dejaron, nos escogieron a mí y a otro nomás, dos nomás. LM: Para que se quedaran. FM: Para que nos quedáramos. LM: ¿Qué le dijeron? FM: Pos que si nos queríamos quedar. “¿Para qué?”, digo. “No pos, pa la pisca de naranja”. “Sí, cómo no”. Pos si quiera trabajar el contrato. LM: Para la pisca de la naranja. FM: A la pisca de la naranja. LM: Y, ¿a dónde, ahí mismo, en ese rancho? FM: No, no me acuerdo si fue otro ranchito. Se me hace que nos, se los llevaron al otro, a otro cuartito, a mí y a ese compañero en otro cuartito, chiquito. Ahí estábanos en un cuartito chiquito y ahí nos tuvimos trabajando. LM: Ese contrato me dice que fue de cuarenta y cinco días también. FM: También, de cuarenta y cinco días. LM: Oiga, don Felipe, y, ¿cómo es el trabajo del ejote?, ¿cómo es la mata? FM: No, pos la mata es como el frijol, nomás que es grande. Es grande la mata, hasta por acá así, más alta. Porque le ponen hilo así pa que guíe y luego los ejototes están de este tamaño, grandotes. LM: Quince, veinte centímetros. FM: Sí, sí, grandototes los ejotes. Los piscábamos en canastos. LM: En canastos. FM: En canastos, los piscaba. Y, pos no, ya después ya, se heló. LM: ¿Allá a qué horas empezaban a trabajar? FM: Pos ahí temprano, tempranito, como a las siete, entrábanos a trabajar al ejote. LM: ¿Ahí también se cocinaban ustedes? FM: También, yo y el compañero ese, nomás los dos solos. Nos quedamos ahí, la demás gente la echaron pa juera, se vino pa México, yo creo. LM: Y, ¿a cómo le pagaban el ejote? FM: Pos, me parece yo creo que igual, a $100 las… Pues no me acuerdo si pagaban por canasto o por libras. Más bien por libras, creo que $100, las cien libras. Nomás una semana trabajé, es que no, ni cuenta me di. LM: ¿No hubo mucho? FM: No hubo mucho, no, nomás una semana trabajé. LM: ¿Qué pensaba usted cuando se heló el ejote? FM: No, dije, pues ya nos vamos pa mi tierra, otra vez, nos vamos. LM: Pues sí. FM: Y como a todos los compañeros: “Nombre y, ¿cómo nos van a echar?”. “Pos sí, ni modo, no hay más, váyanse”. LM: Se quedaban. FM: Se los trujieron [trajeron] pa acá, ahí otra vez a la frontera. LM: No les respetaron el contrato. FM: No, no, ya no. Pos no habiendo chamba, pos ya no respetan. LM: Y la pisca de la naranja, ¿cómo es, don Felipe? FM: Pos la najaranja, nos daban, nos dan un rin, se ponía uno aquí el rin y tiene que no pasar el rin, y no pasar la naranja el rin. Agarra uno la naranja así y la cortaba. Iba rineándola, rineándola pos también taba mala, rineándola. Y la toronja igual rineada. LM: ¿Hasta qué horas trabajaban? FM: Pos trabajábanos hasta las tres de la tarde. E es más pesado porque ando con los morrales arriba de los naranjos. Un morralote aquí echándole la naranja rineada. LM: Es más cansado. FM: Es más cansado sí. Pos se llena el morral, o medio morral y se, y anda uno ladeado. LM: Y, ¿luego usaban escaleras? FM: Escaleras, sí, para subir arriba. LM: Y, ¿a cómo les pagan la naranja? FM: Nos la pagaban la cajita me parece, nos la pagaban muy barata. Creo a $0.75 centavos, la cajita. Y luego casi no rendía, queda rineada, pos rendía muy poco. Y todos salen revueltos, pero no se valía. LM: También tenían toronja ahí en ese. FM: También toronja. LM: ¿Piscaron toronja? FM: También tenían toronja. El rin más grande, así el rinote. Se lo coloca uno aquí en un dedo y aquí se le va midiendo las toronjas, las va cortando. LM: ¿Cuántas cajitas sacaba usted? FM: Pues sacaba unas diez, unas ocho. LM: Y, ¿qué más trabajo hubo ahí? FM: Nomás ese. LM: Nada más ese. FM: Se acabó y también nos venimos pa acá nosotros. LM: Oiga don Felipe, ¿alguna vez se enfermó usted por ahí? FM: Allá no. LM: Nunca se enfermó. FM: No. LM: ¿Se dio cuenta si había algún médico por ahí en los campos? FM: No, no me di cuenta que hubiera médicos. LM: Muy bien. ¿En alguna ocasión le tocó que fuera La Migración ahí a los campos? FM: No, tampoco, nunca, no. LM: Era poco el tiempo, ¿vea? FM: Sí, pos era poquito. Y yo iba poca raza, ahí nomás nosotros andábamos ahí en el, en las naranjas. LM: ¿Le hubiera gustado que fueran contratos más largos? FM: Sí, pos sí. De esos que dan de noventa días, ¿verdad?, de dieciocho meses. Digo, pos como ahí está muy riquítica [raquítica] la chamba ahí en Texas, muy pobre. LM: ¿Era muy pobre? FM: Sí, muy pobre y será, todavía, yo digo, quién sabe. LM: Y, ¿de qué dependía que los mandaran a Texas, o los mandarán a…? FM: No, pos según los patrones. Según los patrones, mandaban pedir tanta gente, a tal parte. LM: ¿A ustedes les preguntaban a dónde se querían ir? FM: No, no, nunca nos preguntaban. Nomás que el patrón contrataba a la gente de aquí, y tal, y necesito tanta gente. Y de aquí se la mandaban. LM: ¿Le hubiera gustado irse a trabajar a otro estado? FM: Pues sí, cómo no. LM: ¿Había algunos compañeros que? FM: Nunca hubo oportunidad de eso. LM: ¿Había algunos compañeros que habían trabajado en otros estados? FM: Sí. LM: Y, ¿qué decían ellos? FM: No, pos que estaba muy mal. Que estaba muy malo allí, que pos no costeaba. “Hay que irnos a otro”. Unos se desertaban. LM: ¿Le tocó ver? FM: Ey, que se desertaban unos, pa otras partes porque ahí ni sirvía [servía]. LM: Y se desataban y se iban de ilegales. FM: Sí, legales, ilegales se iban a otra parte. Pero ya se llevaban, yo creo que algún papel, como algo de identificación se llevarían, y se iban. LM: ¿Le tocó que lo invitaran a usted? FM: No, no me decían, no. No, yo oía que decían: “Que yo me voy, yo me voy a desertar, aquí no sirve, pos aquí a qué le tiramos”, quién sabe qué. Pos no, pero a mí no me dijeron nunca nada de eso. Y no, ni le habría rogado. LM: ¿Era duro irse de ilegal? FM: Sí, pues es duro. Si lo agarra a uno La Migra por ahí, les da pa fuera. LM: Y acá de alguna forma, pues tenían ciertos beneficios. FM: Sí, beneficios, sí. LM: ¿Cómo se portaba ahí el patrón en ese segundo? FM: También se portaba bien, el patrón ese. LM: Dice que nada más estaban ustedes dos. FM: Nomás dos. Ese muchacho y yo. LM: ¿Vivían ahí con la familia los patrones? FM: No, no, nos echaban ahí en unos jacalitos a los dos solos. Así retirado, así como en la huerta, así retirado. A los aires, ahí nos metieron pa que viviéramos ahí pa que hiciéramos el lunch. LM: ¿Cómo estaba amueblada esa casita? FM: No, pos taba muy redotadita(??), muy, muy mala. LM: Muy mala. FM: Sí, muy mala. LM: ¿De dónde era su compañero? FM: Pos ya ni me acuerdo. Creo que era de Peñón Blanco, oiga. LM: También acá de Durango. FM: También de Durango, acá de Peñón Blanco. LM: Y cuando se acabó el contrato, ¿los volvieron a regresar a La Asociación? FM: Sí, a La Asociación, sí. LM: ¿Juntó algo de dinero usted? FM: Pos muy poco esa vez, ahorré poquito, sí. Sí, pos esas chambas no, no es para ganar uno mucho dinero. Pa comer y nomás. LM: Claro, y cuando se vino a México, ¿en qué trabajó, don Felipe? FM: ¿Aquí? LM: Ya cuando se vino después de esa ocasión. FM: Pos aquí, aquí mismo me vine, aquí trabajé en una obra. Y he seguido trabajando ya ahí, ahorita ya no. LM: En la obra. Más bien usted se ha dedicado a la obra. FM: A la obra sí, pos no, no supe leer. LM: ¿Alguna vez le dieron ganas de volverse a regresar a Estados Unidos? FM: No, ya no. LM: A trabajar. FM: Ya no. Pos dije: “¿Qué voy a hacer allá? Yo ahí mismo, muy si ni los gastos, no saco ni los gastos allá”. Pos taba ahí en Texas y ya no me quedaron ganas, ni de mojado. Nunca ya rogué tampoco. Y aquí me estuve ya y aquí estoy. LM: Pues no le fue muy bien allá que digamos. FM: No, no, ni a nadien, a naiden [nadie] de los que van ahí, se quejan que está muy malo ahí. LM: ¿Qué dicen? FM: No, pos, muy pocas, muy poco trabajo. Le pagan barato, así es que pos no. LM: Don Felipe, me gustaría que me dijera ya para ir finalizando, para usted, ¿qué significa la palabra bracero? FM: Pos bracero. No pos la palabra, pues es un ánimo. Es un ánimo del hombre que tiene ganas de ir a trabajar a los Estados Unidos. LM: ¿Cómo se siente usted de haber sido bracero? FM: No, pos antes me sentía bien. Me sentía cuando ya iba allá, me sentía a gustote porque iba a Estados Unidos. Pero ya de allá pa acá me sentía triste porque no traiba dinero. (risas) LM: ¿Era triste regresar sin dinero? FM: Pos sí, sí, poco dinero pues, sí. LM: Muy bien. Su recuerdos de esa experiencia, ¿cómo son?, ¿son buenos o son malos? FM: No, pos son buenos, son buenos. Ya a qué le tiramos ya. Fueron malos, fueron buenos, no los de ahora ya, ya ni nos acordamos de eso. LM: No pues entonces trabajó muy poco, pero… FM: Sí, pos yo trabajé muy poquito. LM: El haber sido bracero, ¿cambió su vida de alguna manera? FM: Pos en eso, todo ese tiempo sí. Piensa uno otras cosas, ¿verdad? LM: ¿Cree usted que fue bueno el Programa Bracero? FM: Sí jue, sí jue el Programa Bracero, sí fue bueno. LM: ¿Por qué? FM: Porque mucha gente se ayudó, sí, sí ayudaba mucho de bracero, a sacar muy buenos centavos. Les toca muy buena chamba en las fábricas, o en el campo, ¿vedá? Saca uno buenos centavos, pues mucha gente. Y eso pos creo yo que es muy bueno eso, ganar unos centavitos. Y el que no gana pos dice: “No, pos no sirve ahí, y ni sirve”. Y se desanima la gente. LM: ¿Le gustaría que se volviera a implementar ese Programa Bracero? FM: Pos sí, pa los nuevos. LM: Pa la gente joven. FM: Sí, pa la gente joven, está bien, sí es tiempo todavía, pa la gente joven. Pero yo creo eso ya no va a haber, ¿verdad? LM: No, pues no, pues al parecer no. FM: No, ya no. Ya bracereada ya, ya no hay. LM: Ya no. FM: Ya no quieren los gringos [a] la gente de México. LM: En lo que usted estuvo trabajando por allá, ¿vio gente que no fuera mexicana trabajando los campos? FM: ¿Que no fuera mexicana? LM: ¿Había muchos americanos trabajando, en el campo, o eran mexicanos más bien? FM: No, bueno, pues ahí donde me tocó a mí no. Mexicanos, americanos no, casi no, puro mexicano, puro mexicano. LM: ¿Le tocó conocer gente de raza negra? FM: Sí. LM: ¿Había también? FM: Había también. A veces trabajaban ahí también, unos dos, tres negros ahí. LM: ¿Cómo se portaban ellos? FM: No, pos ahí bien, ahí bien, decían que eran malos. Pero no, yo creo que no, porque con nosotros no se metían para nada. Trabajaban ellos y uno trabajaba, pero ellos también tenían su barraquita aparte, allá retirado. Allá hacían ellos su comida y todo, pero no, unos pos no se metían en nada. LM: ¿Hizo alguna amistad duradera por allá? FM: ¿Con alguno de onde?, ¿de allá del mismo? No, pos no. No, pos nada más con los que iba, ahí nomás. Con los compañeros que iba, nomás la amistad. Nomás pos, de allá no conoce uno gente. LM: De lo que conoció usted de Estados Unidos, ¿qué fue lo que le gustó más? FM: ¿Qué me gustaría? Pos trabajar. Me gustó más trabajar. LM: Don Felipe, pues, muchas gracias. Quiero darle las gracias por habernos compartido su historia, y sus vivencias. FM: Sí. LM: A nombre del Instituto de Historia Oral de la Universidad de Texas y en lo personal, le damos las gracias por esta plática. Con esto vamos a dar por terminada la entrevista. Fin de la entrevista Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Mini Disc Duration Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.) 44:00 Bit Rate/Frequency Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio) 24 bit 96 k File Name Identifier The identifier for the sound file. Hernandez_Zapata_DGO015 Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource Felipe Hernández Zapata Subject The topic of the resource Bracero Description An account of the resource Biographical Synopsis of Interviewee: Felipe Hernández was born on June 6, 1927, in Coneto de Comonfort, Durango, México; at an early age, he began working in the mines by completing simple tasks, and he later worked in construction; in 1952, he decided to enroll in the bracero program; as a bracero, he worked in Texas, picking cotton, grapefruits, oranges, and peas; he continued working in the program until 1959. Summary of Interview: Mr. Hernández briefly recalls his family, childhood, and early adolescence; the poverty he experienced growing up coupled with his desire to earn money and have a better life led him to enroll in the bracero program in 1952; he chronicles the hiring and contracting process he went through in Durango, Durango, México, including the requirements for enlisting and the medical exams he endured; from there he was transported to the border via bus; as a bracero, he worked in Texas, picking cotton, grapefruits, oranges, and peas; he explains how the various tasks were carried out, the different events that transpired throughout the course of a typical work day, contract amendments and extensions, the treatment he received from the foremen, and the methods of payment; in addition, he goes on to describe daily life on the farm, as well as the food, housing, furniture, weekend trips into town, recreational activities, and how he sent money home to his family in México; for him, working in Texas was not a good experience; he also mentions that there were many braceros who preferred to work in any state other than Texas; overall, he does admit that being a bracero had its definite benefits. Creator An entity primarily responsible for making the resource Martínez, Laureano Hernández Zapata, Felipe Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2003-06-04 Rights Information about rights held in and over the resource Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Language A language of the resource spa Contribution Form The set of elements containing metadata from the Contribution form. Online Submission Indicates whether or not this Item has been contributed from a front-end contribution form. No Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. title (Spanish) Spanish version of the 'title' Dublin Core field. Felipe Hernández Zapata creator (Spanish) Spanish version of the 'creator' Dublin Core field. Martínez, Laureano Rights Holder Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso https://www.braceroarchive.org/files/original/felixgallegos_8a5aae07f0.mp3 689c5fd1bd0bef6de399e34a4044985d Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewee The person(s) being interviewed. Felix Gallegos Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource Felix Gallegos Contribution Form The set of elements containing metadata from the Contribution form. Online Submission Indicates whether or not this Item has been contributed from a front-end contribution form. No https://www.braceroarchive.org/files/original/loera_carrillo_sofm010_aa054a688d.mp3 775bbfd8338f8991679b2fdbe96f2468 Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview. Loza, Mireya Interviewee The person(s) being interviewed. Loera Carrillo, Félix Location The location of the interview. Estado de México Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Mini disc Duration Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.) 49:52 Bit Rate/Frequency Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio) 24 bit 96 k File Name Identifier The identifier for the sound file. Loera_Carrillo_SOFM010 Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. title (Spanish) Spanish version of the 'title' Dublin Core field. Félix Carrillo Loera creator (Spanish) Spanish version of the 'creator' Dublin Core field. Loza, Mireya contributor (Spanish) Spanish version of the 'contributor' Dublin Core field. Méndez, Ivonne Rights Holder Institute of Oral HIstory, The University of Texas at El Paso Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Contributor An entity responsible for making contributions to the resource Méndez, Ivonne Creator An entity primarily responsible for making the resource Loza, Mireya Loera Carrillo, Félix Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2007-12-10 Language A language of the resource spa Rights Information about rights held in and over the resource Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Subject The topic of the resource bracero Title A name given to the resource Félix Loera Carrillo https://www.braceroarchive.org/files/original/gamez_garcia_bly008_ed8ccc0cc2.mp3 01d7b4a2a4b1b47449c7e73574af639b Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview. Carrillo, Alma Interviewee The person(s) being interviewed. Gámez García, Fernando Location The location of the interview. Blythe, CA Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Mini disc Duration Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.) 50:56 Bit Rate/Frequency Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio) 24 bit 96 k File Name Identifier The identifier for the sound file. Gamez_Garcia_BLY008 subject (Spanish) Bracero Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. title (Spanish) Spanish version of the 'title' Dublin Core field. Fernando Gámez García creator (Spanish) Spanish version of the 'creator' Dublin Core field. Carrillo, Alma contributor (Spanish) Spanish version of the 'contributor' Dublin Core field. Cristóbal A. Borges Rights Holder Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Contributor An entity responsible for making contributions to the resource Cristóbal Borges Creator An entity primarily responsible for making the resource Carrillo, Alma Gámez García, Fernando Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2006-05-22 Description An account of the resource Biographical Synopsis of Interviewee: Fernando Gamez García was born on June 24, 1945, in Hierbabuena, Michoacán, México; he was the oldest boy of three, and also had four sisters; he went to school up to the fifth grade then started working; his father was a bracero who worked in the program on and off from 1943 to 1964; in 1964, his father got him legal papers to cross to the United States, and joined him in Oceanside, California. Summary of Interview: Mr. Gamez Garcia remembers growing up in Hierbabuena, Michoacán, México, and going to school up to the fifth grade; he states that his father joined the bracero program in 1943, and worked as a bracero on and off until 1964; furthermore, he recounts his father’s memories of the process of becoming a bracero, his contracting, the treatment they received while crossing into the United States, how braceros were fumigated, and the treatment they received from foremen; he describes what life was like while his father was gone, the hardships his mother went through, and how he missed and worried for his father, especially when he had to cross into the U.S. as an undocumented worker; he explains that the first time his father got contracted he did it in Mexico City, México, and that people from Michoacan were given preference because a volcano had erupted in the state; moreover, he relates that his father got him and the rest of his family papers to cross into the United States in 1964, and that they joined him in Oceanside, California; he concludes by stating that his father felt content that he was able to help his family by joining the bracero program, but that he had to suffer much hardship. Language A language of the resource spa Rights Information about rights held in and over the resource Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Subject The topic of the resource Son of a Bracero Title A name given to the resource Fernando Gámez García https://www.braceroarchive.org/files/original/gonzalez_fernando_cam06_9cebd12d9c.mp3 4ea781dba96bc536e1fa5e2ad85ac86c Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview. Brenda Garcia & Eduardo Reyes Jr. Interviewee The person(s) being interviewed. Fernando Gonzalez Location The location of the interview. Camarillo, California Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Digital, WAV, MP3 Duration Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.) 40 Bit Rate/Frequency Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio) 24k/ 96 bit File Name Identifier The identifier for the sound file. Gonzalez_Fernando_CAM06 Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource Fernando Gonzalez Creator An entity primarily responsible for making the resource Brenda Garcia & Eduardo Reyes Jr. Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2008-05-09 Rights Information about rights held in and over the resource Institute of Oral History, University of Texas at El Paso Language A language of the resource SP Contribution Form The set of elements containing metadata from the Contribution form. Online Submission Indicates whether or not this Item has been contributed from a front-end contribution form. No Dublin Core (Spanish) Spanish-language version of the Dublin Core element set. Title A name given to the resource Fernando Gonzalez Creator An entity primarily responsible for making the resource Brenda Garcia & Eduardo Reyes Jr. Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2008-05-09 Rights Information about rights held in and over the resource Institute of Oral History, University of Texas at El Paso Language A language of the resource SP Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. title (Spanish) Spanish version of the 'title' Dublin Core field. Fernando Gonzalez creator (Spanish) Spanish version of the 'creator' Dublin Core field. Brenda Garcia & Eduardo Reyes Jr. Rights Holder Institute of Oral History, University of Texas at El Paso https://www.braceroarchive.org/files/original/rodriguez_elp044_cece0c092f.mp3 d5e1ed6ada46b6427bdc8f3fa473af96 Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. description (Spanish) Spanish version of the 'description' Dublin Core field. Síntesis Biográfica del Entrevistado: Fernando Rodríguez nació en El Paso, Texas, el 22 de enero de 1937; cuando se graduó de la escuela secundaria en 1954 ingresó en la marina de los Estados Unidos; una vez que se retiró de la marina en 1959, comenzó a trabajar como empleado administrativo y mecanógrafo en Río Vista, un centro de procesamiento de braceros en Socorro, Texas. Resumen de la Entrevista: El Sr. Rodríguez recuerda que de adolescente trabajaba en un almacén cerca de una hacienda que empleaba a braceros; como los braceros no tenían permiso para alejarse de la hacienda, él iba a menudo hasta allí a recoger listas de provisiones, para luego llevarles lo que necesitaban; más adelante, en 1954, se graduó de la escuela secundaria e ingresó en la Marina de los Estados Unidos; terminó su misión en 1959 y comenzó a trabajar como empleado administrativo y mecanógrafo en Río Vista, un centro de procesamiento de braceros en Socorro, Texas; su trabajo allí fue transitorio y coincidió con las temporadas de cosecha de algodón de 1959 y 1960; describe las instalaciones y los distintos procedimientos por los que debían pasar los braceros mientras se hallaban en el centro, así como las diferentes responsabilidades a su cargo; además, hace mención de varias anécdotas interesantes sobre sus experiencias con los braceros. Interviewer The person(s) performing the interview. Carrillo, Fernanda Interviewee The person(s) being interviewed. Rodríguez, Fernando Location The location of the interview. El Paso, Texas Transcription Any written text transcribed from a sound. Nombre del entrevistado: Fernando Rodríguez Fecha de la entrevista: 5 de marzo de 2003 Nombre del entrevistador: Fernanda Carrillo Esta es una entrevista con el señor Fernando Rodríguez el día 5 de marzo de 2003, en la ciudad de El Paso, Texas, entrevistando Fernanda Carrillo. Esta entrevista forma parte del Proyecto Bracero de Historia Oral. FC: Buenas tardes señor Rodríguez, ¿cómo está? FR: Buenas tardes, muy bien. FC: Señor Rodríguez una pregunta, primero agradecerle que participe con nosotros en el proyecto y, primero unas preguntas en general de sus antecedentes. ¿Dónde y cuándo nació usted, señor? FR: Nací en El Paso, Texas, enero 22, 1937. FC: Y, ¿usted creció aquí en la ciudad de El Paso, señor? FR: Aquí crecí en El Paso. FC: Y, ¿dónde fue a la escuela, señor? FR: A la Jefferson, y más bien Burleson y Jefferson. FC: ¿Se graduó de la escuela aquí en…? FR: De la escuela en la Jefferson. FC: ¿En la Jefferson hasta qué año alcanzó usted a cursar en la escuela, señor? FR: Hasta el [19]54. FC: ¿Terminó su…? FR: Terminé high school y después me fui al servicio. FC: Ah, sirvió en el… FR: U.S. Navy. FC: Ah, muy bien. Y sus papás señor Rodríguez, ¿a qué se dedicaban? FR: Un abuelo que tuve fue jardinero, venía de… Él nació en San Luís Potosí, así que él era emigrante, que se vinieron él y mi abuelita con mi mamá desde 1910, después de, cuando comenzó la Revolución en México. FC: Y, ¿su papá a qué se dedicaba, señor Rodríguez? FR: Yo no tuve papá, él, mi abuelo era el que nos crió. FC: Su abuelo fue el que… FR: Yeah. FC: Sí, señor. Y, ¿cuándo empezó a trabajar con respecto a Proyecto Bracero?, ¿qué año sería? FR: Fue en el [19]59 después de salir del Navy. En el [19]59 y el [19]60 que fueron dos temporadas, porque el trabajo era temporal y cuando habían las piscas de algodón y… FC: O sea que dependiendo de la temporada de las cosechas también ustedes trabajaban aquí. FR: Sí. FC: Y aproximadamente, ¿cuánto duraba cada temporada, señor Rodríguez? FR: Para ocupar los braceros era yo creo como unos tres meses. FC: ¿Tres meses? FR: Como tres meses así para, como de agosto a octubre más o menos. FC: Y, ¿usted trabajaba todos los días durante estos meses? FR: Sí. FC: Y cuál era su… Usted trabajaba en el centro Río Vista, ¿verdad? Estaban los… FR: Centro Río Vista con Inmigración. FC: Y, ¿qué era su papel que desarrollaba usted ahí, señor?, ¿qué era lo que usted hacía? FR: Tomábamos las huellas digitales de los braceros y los entrevistábamos para llenar las formas antes de que pasaran al Departamento de Labor. [U.S. Department of Labor] FC: ¿O sea que usted se acuerda cómo era el procedimiento aquí en Río Vista? ¿Cuál era? Por ejemplo, llegaba un bracero y, ¿qué era todo lo que él tenía que hacer? FR: Cuando llegaba ahí el bracero eran como cuatro diferentes departamentos y comenzaba con Health Department y ahí los chequeaban. Yo recuerdo que pasaban allí y si traiban piojo les echaban yo creo que DDT, alguna química en el pelo, en el cuerpo. FC: Les ponían un químico. FR: Sí, les ponían química y cuando veían así que sospechaban que venían, que traiban piojo. Y luego les sacaban rayos X, les chequeaban la sangre, más bien los rayos X a ver si no venían con la tuberculosis. Pero los chequeaban, les daban muy buena chequeada. FC: ¿Como cuánto duraba ese proceso? FR: El proceso más bien duraba casi todo un día desde que entraba hasta que salía a… Nosotros éramos casi los, ante los últimos [penúltimos] porque el último era el Labor Department que les hacían la mica, los retrataban y les daban la mica. Y luego pasaban otra vez por Migración pa estar seguro que traiban los papeles, micas y todo y es onde pasaban por Labor para que ya, eran seleccionados pa los contratos. Había contratistas ahí de diferentes ranchos llevando, ya ahí listo pa llevárselos. FC: Ah, o sea las personas estas ya estaban esperando aquí a las personas. FR: Sí, pa llevárselos. Y si no, pasaban por el procedimiento ese y se volvían a las barracas a esperar que hubiera, que vinieran los contratistas pa llevárselos. FC: O sea que había gente que podía quedarse a dormir ahí en Río Vista, señor, esperando a que llegaran contratistas. FR: Sí, ahí se quedaban hasta que los contrataran y se los llevaran. FC: Y mientras tanto, ¿ahí en el centro les daban de comer y un lugar en donde dormir? FR: Tenían cafetería y las barracas onde dormían. FC: O sea que llegaban y primero, ¿en qué llegaban generalmente, señor, los braceros ahí? FR: Los traiban en camiones se me hace que eran de Labor Department. Eran como school buses. Yo recuerdo que eran de esos los school buses, igual que los school buses de ahora, y esos los traiban del puente. Los, tenían processing centers en Chihuahua y en veces desde Chihuahua venían. FC: Se los traían ya aquí. FR: Se los traían aquí. FC: Y, ¿llegaban juntos en grupos? FR: En grupos, llegaban en veces grupos. Yo recuerdo mucho los grupos de, unos como inditos, inditos que venían de Oaxaca. FC: Ah, que venían, ¿también como braceros? FR: Sí, venían como braceros. Y estos eran grupos de inditos que no se separaban para nada, esos tenían que, los tenían que contratar a todos juntos o nada, no, no podían agarrar seis de ese grupo. FC: Ah, ellos no se dejaban… FR: No, no se dejaban que los separaran, así que esperaban hasta que hubiera un contrato grande onde llevaba arriba de veinte hombres, depende del grupo que era. FC: Y estos inditos, señor, ¿hablaban español? FR: Sí, hablaban su buen español, diferentes dialectos, dialectos diferentes aquí a la frontera, un español que a mí se me hacía raro. Y hablaban también su idioma de indio. FC: Ah, ellos también entre ellos. FR: Sí, entre ellos. FC: Y ya llegaban ellos y les tocaba bueno, primero que les dieran la desinfección todo eso, después el examen médico, y después del examen médico, ¿qué seguía? FR: Seguía La Inmigración. Los mandaban con nosotros y estaban en línea, ahí teníamos una entrevista que los estaba entrevistando pa llenar las formas, de dónde venían, nombre, edad, les preguntábanos cuánto pesaban, qué estatura, la estatura la chequeábanos ahí con el papel que teníamos en la puerta y luego después de eso les sacábamos las huellas digitales. La mayoría de ellos no podía uno sacarles buenas los fingerprints porque traiban las yemas de los dedos de a tiro comidas. FC: Del trabajo. FR: Del trabajo, del trabajo de lo que hacían. Y de vez en cuando agarraba alguna persona que traiba las yemas muy lisitas, pero esto lo decía el jefe de Inmigración, que cuando pasara alguien así que lo chequeáramos bien porque éstos eran los gamblers que venían pa agarrar ventaja de los braceros y quitarles el dinero. Y éstos yo recuerdo que cuando les tábanos tomando las huellas, como que le daban el jalón al dedo pa que no salieran. FC: Para que no se quedaran. FR: Y como a la tercera vez que hacían eso, se lo llevaban, porque por algo hacían eso, taban tapando algo. Eran criminales o algo que no querían, porque a ellos sí les salían bien las huellas. Después de la tercera vez que no podíamos, se los llevábamos al jefe de Inmigración y luego se los llevaban al main office. Se los llevaban al main office pa chequearlos. FC: Para ver qué… FR: Sí, a ver qué, por qué no querían que les agarráramos las huellas. FC: Y, ¿más o menos como cuántas personas, señor, al día recibían ustedes ahí? FR: Hijo, no tengo una idea. Pues todo el día, llegaban en grupos. Llegaban cuatro o cinco buses, fuera que como cien personas diarias, contando como cinco buses a veinte cada uno por ahí así, más de cien al día. FC: Y, ¿ellos tenían que comprobarle a usted con alguna identificación sus datos y eso? FR: Sí, traían datos ellos sí, actas de nacimiento, papeles del Ejército, todo eso pa probar que eran ellos. FC: Que eran ellos. Y, ¿si alguien no traía algún papel, señor? FR: La mayoría del tiempo todos traiban, porque los hacían process en Chihuahua, antes de que pasaran acá. Y luego venían por Juárez y a veces ya venían todos… Ya terminaba el procedimiento y luego venían directamente con nosotros, ya pasaban por todo. FC: Ya pasaban por todo. Y después de que ustedes les llenaban estas formas y les tomaban las huellas, ¿qué hacían, señor?, ¿qué era lo que seguía? FR: De ahí se seguían al Labor Department pa que les hicieran las micas. Ahí los retrataban y les daban su mica con todos los datos. Y luego de ahí pasaban a, de ahí ya había contratos con Labor Department. Ya habían arreglado los contratistas a donde se iban a ir a piscar a Pecos, a Arizona, Nuevo México a diferentes partes de Estados Unidos; ya tenían seleccionados los grupos. Ya de ahí se, en veces ya directamente se iban a los camiones pa llevárselos. FC: Y, ¿qué papel desempeñaba el Gobierno Mexicano durante este proceso, señor?, ¿tenían representantes ellos ahí en Río Vista?, ¿había oficiales mexicanos? FR: Que sepa yo no, fíjese que no recuerdo haber visto nada de eso. Se me hace que sí tenían algo del cónsul pero no, no recuerdo, no recuerdo nada de eso. Quiero recordar, sí, había una persona ahí, se me hace que sí era del Consulado Mexicano, sí. FC: Y, ¿ésta persona podía estar presente en…? FR: En todo. FC: En todo. FR: Sí, andaba viendo todo desde lo que hacían en el Health Department, Labor, Immigration todo, le daba vuelta y sí, ya recuerdo quién era este señor, sí era del cónsul. FC: ¿Sí? FR: Cónsul mexicano. FC: Y mientras usted estaba trabajando aquí en Río Vista, ¿en dónde vivía usted, señor? FR: Yo vivía en la Valverde. FC: En la Valverde, ¿entonces usted iba todos los días y regresaba? FR: Todos los días iba pa allá, al trabajo. FC: Y, ¿más o menos cómo era su día de trabajo típico ahí dentro del…? FR: Lo mismo, llegábanos en la mañana y preparábanos las mesas onde íbamos a tomar las huellas, preparar los papeles, las formas que íbamos a llenar y luego ya venían los grupos, los mandaban del Health Department. Se hacían una fila y los teníanos ahí. A veces venían un chorro, que venían cuatro, cinco buses de repente y ahí tábanos todo el día hasta medio día que salíamos a comer. Y luego veníamos de comer y otra vez a comenzar de nuevo hasta las cinco de la tarde, así que… FC: Y, ¿como más o menos a qué horas llegaban ustedes? FR: Como a las ocho de la mañana. FC: Como a las ocho, ¿o sea que de ocho a cinco pero tenía tiempo para comer? FR: Sí, y luego… FC: Y, ¿comía usted ahí dentro de las cafeterías, señor? FR: A veces íbamos a ver ahí, porque ahí pagaban ellos yo creo que un dólar por la comida. A veces íbamos a ver qué había ahí y ahí comíanos o llevábamos lonche. Una cosa que veía yo, especialmente los inditos estos de Oaxaca… FC: Sí, señor. FR: Que no se comían el pan. Yo los miraba que, porque les daban dos rebanadas de pan en su tray y yo miraba porque pos no, no les gustaba el pan. Pero todos recogían el pan, se lo llevaban y luego le quitaban el crust alrededor del pan y con lo blanco del pan hacían… FC: ¿Como migajón? FR: Hacían masa, hacían masa y luego hacían sus tortillas. FC: Con el mismo migajón del pan hacían su… (risas) Muy ingenioso. FR: Sí, ¿verdad? Con el mismo la masa hacían, porque no podían, no se podían comer el pan, no lo conocían. FR: No lo conocían. Y, ¿sí le tocó ver mucho de esa gente?, ¿sí hubo varios grupos de indios que llegaban ahí a Río Vista, señor? FR: Llegaban, les preguntábanos de ónde venían. Recuerdo que los inditos los conocía uno, taban chaparritos y luego andaban de blanco, descalzos y de blanco todos. Venían muchos de… no, pos de todo el país de México y nomás esto los inditos estos, they would stand out because of the white clothing that they had, pero los demás eran un típico mexicanos, con su ropa de trabajo y su gorro, casi todos traiban un gorro. FC: ¿Sí, casi todos? FR: Todos traiban su gorro. FC: Y les permitían, ya una vez que estaban ahí en el centro, ¿les permitían traer sus cosas, señor Rodríguez? O sea, ¿ellos se podían quedar con su equipaje? FR: Traiban su mochila y traiban su ropa, traiban sus toiletries, muy poquito que traiba, pero cada quien traiba su mochila. Cada quien traiba una mochila. Al regresarse como cuando terminaban el proyecto pasaban otra vez. Porque el bracero entraba a trabajar y pasaba por el lugar este de Río Vista, cuando terminaban el contrato volvían a pasar por ahí otra vez. FC: Tenían que regresar por ahí. FR: Regresaban por allí y no sé si entregaban micas, pero yo recuerdo que venían muchos con las mochilas más grande que cuando se fueron. Una cosa que muchos traiban, en grupos, traiban una máquina de coser. Venía con un grupo de seis y a mí se me imaginaba que entre todos ponían dinero pa comprar esa máquina de coser. FC: Para traérsela a su… FR: Pa traérsela. Y esa es una cosa que yo creo que muy importante pa llevarles a sus casas, la máquina de coser. FC: Y, ¿les permitían, señor, lo que ellos trajeran, les permitían cruzarlo al lado mexicano?, ¿no había problema con eso? FR: Yo digo que no habría problema, porque era una cosa que pasaban mucho. FC: Y, ¿alguna otra cosa que le haya tocado a usted que los vio cruzar? FR: No recuerdo, nada más eso recuerdo porque pos era una cosa que la traiban enredada y se miraba lo que era la máquina de coser. FC: Y en general, ¿cómo se veían, cómo se veía su ánimo de los braceros, estaban contentos? FR: Contentos porque venían a trabajar, contentos. En veces los, pos ahí los vacilaba uno y querían saber, especialmente querían saber a dónde los iban a mandar. Es que oían, especialmente los que venían la primera vez. Yo creo que se platican unos a los otros, se platicaban y les decían que no se fueran a ciertos lugares. Porque hay muchos, muchos cuando los tábanos entrevistando a nosotros, nosotros no teníamos qué ver a dónde iban a trabajar, pero nos decían: “Por favor, por favor”, decían, “no nos manden a Pecos”. (risas) FC: ¿Decían?, ¿por qué no querían ir a Pecos? FR: Porque no querían a los mexicanos allá. FC: Ah, ¿no?, ¿en Pecos no querían a los mexicanos? FR: Allá eran yo creo que muy racistas, que no querían a los mexicanos y decían que los trataban como perros allá, por eso no querían ir a Pecos. FC: Por eso a ninguno, de entre lo mismo que ellos se platicaban. FR: Sí, lo que se platicaban, que los trataban muy mal y más bien en Pecos pos iban a piscar casi puro algodón. Nosotros los vacilábamos cuando preguntaban así, porque nosotros no sabíanos a dónde los iban a mandar, les decíamos: “Pos necesitan gente en Pecos pa ir a matar víboras”. (risas) FC: (risas) Y los pobrecitos asustados. FR: Pobrecitos pos se asustaban, los asustábanos con eso, pero nadie quería ir a Pecos por lo mismo, yo creo que los trataban muy mal. FC: Y, ¿en general ellos tenían, eran abiertos y preguntaban? O se veía que no querían… FR: No, no preguntaban mucho, no. Tenían miedo, más bien. FC: ¿Pero ellos no tenían poder de decisión a dónde iban, señor? O sea, ¿ellos no podían decir a dónde querían ir, era a donde les tocaba? FR: Yo digo que sí tendrían algo, porque como los inditos estos que ellos no se iban, no se separaban. Así que en una forma yo digo que sí tendrían ellos algo qué decir a dónde iban o no, o no querían ir a una parte no iban. FC: Y, que usted recuerda algún incidente en particular que le ocurrió trabajando ahí en Río Vista. FR: Tanto que pasó, no. ¡Oh!, un incidente una vez, andaba yo en el Health Department después de comida recuerdo que me dieron un vile de amonia. El amonia ese que usan para cuando se, cuando alguien se desmaya pa volverlos. Y me acuerdo que me lo dio este, el cuate este del Health Department. Y yo nunca había olido una de esas de amonia, que me lo dio y sí, hasta me ardió las narices y casi me tumbaba. Y me lo llevé y luego cuando comenzamos las entrevistas recuerdo que se lo dí al primero que llegó ahí que estaba en línea. Le dije: “Mira huele esto”. Y ya lo agarró y lo olió: “¡Ah jíjole!”. Torció la cara y luego se me hace que me hablaron a mí para algo y ya me devolví y ya, ya no le puse nada [de] atención, pero cuando estaba yo, que estaba yo sacándoles las huellas ya que comenzamos a trabajar, que me asomo por la ventana y van todos allá, están oliendo el… FC: El amonia. FR: Están oliendo el algodón ese, como si les hubiera dicho yo: “Todos tienen que”. FC: Todos tienen. (risas) FR: Mire, eso sí recuerdo porque es una cosa que parece que les decía uno algo a uno, y todos querían hacer lo mismo. FC: Hacer lo mismo. FR: Sí. FC: Y, ¿ustedes les hablaban en español? FR: En español sí, sí. FC: ¿Cómo se enteró usted de ese trabajo?, ¿cómo se dio cuenta? FR: Yo fui a, entonces salí del servicio y andaba buscando trabajo, así es que yo hice aplicaciones en Immigration y de ahí mismo me hablaron porque yo andaba buscando permanent job y salió este temporary, pos no lo dejé pasar. Yo dije: “Bueno, pos un trabajo”, y es cuando comencé, porque ya había hecho aplicación para trabajar. FC: Y, ¿más o menos como cuánto ganaba, señor? FR: No recuerdo, no recuerdo. FC: ¿Pero le pagaban con cheque? FR: Pagaban con cheque, sí. FC: Y, ¿usted dice que trabajó temporadas? FR: Fueron temporadas de unos tres, cuatro meses. FC: Y, ¿ellos le volvían a llamar a usted cuando ya…? FR: Me volvían a llamar al siguiente, trabajé dos seasons ahí. FC: Dos temporadas. FR: Sí. FC: Y me decía que usted había tenido experiencias cuando usted era niño, que también había estado en contacto con los braceros. FR: Yeah, tenía entonces como doce años, esto fue en el [19]49 y como vivía yo ahí en la calle Valverde, ahí eran los city limits. Había un rancho que se llama Clary Fox y en ese rancho había algodón, ahí piscaban algodón y yo trabajaba en el neighborhood store, se llamaba Piris Neighborhood Store. FC: ¿Piris? FR: Piris y after school yo me iba a trabajar allá como stock boy. Iba a limpiarle ahí al patrón y todo. Y se dio cuenta que I was good at math, I guess, se dio cuenta que podía hacer cuentas y me mandó allá al rancho. Estaba como unos, maybe half a mile away from the store. FC: ¿De donde usted trabajaba? FR: Sí, de donde yo trabajaba. Me mandó allá porque los braceros no los dejaban salir a la calle, no podían salir a la calle porque los recogía el Border Patrol. FC: ¿Aunque trajeran sus papeles? FR: Aunque trajeran papeles. Papeles nada más eran pa probar que estaban aquí legalmente, pa trabajar, pero no podían salir de los ranchos. Así que ahí me di cuenta yo que no podían salir de ese rancho y me mandaba el de la tienda, me mandaba allá con una lista, pa ir a hacer una lista de lo que querían ordenar de la tienda. FC: ¿Ah, de lo que usted les recogía los pedidos? FR: Sí, así es que yo, una cosa que nunca se me ha olvidado, que iba allá y me ordenaba que pos sí, un paquetito de galletas, un paquetito de esto del otro y esto otro, pero una cosa que sí me ordenaban que me decían: “Tráigame un bote de carne”. Yo le decía: “¿Pos de cuál carne? Hay mucha carne”. “No”, dice: “este es un bote que tiene un perrito pintado”. FC: ¿De comida de perro? FR: Era dog food. FC: ¿Pero ellos no sabían? FR: ¡No sabían! FC: Mire… FR: Y esa la guisaban y hacían burritos. (risas) FC: Fíjese. FR: Así es que casi todos pedían dos, tres botes. FC: De esa carne. FR: Pues sí yo, a mí no se me prendió el foco de pensar pos se la comerían o no, tendrían perro, digo pos quién sabe. (risas) Pero sí era pa hacer burritos. FC: Para ellos mismos para hacer. FR: Sí, pa hacer burrito de comida de perro. FC: Y me imagino que estaba barata, ¿verdad? FR: Sí, barata y buena yo creo. (risas) FC: Y, ¿qué más le pedían normalmente?, ¿qué era lo que ellos…? FR: Nada más, lo más común. Galletas, pan y pero eso es lo que recuerdo mucho, que todo el tiempo que iba, porque duré tiempo trabajando ahí en esa tiendita y cada vez que iba, iba como un día por semana a hacer, a agarrar las órdenes y todo el tiempo me ordenaban el bote de… FC: ¿O sea que ellos lo seguían pidiendo y pidiendo? FR: Sí, lo seguían pidiendo el bote con el retrato del perrito. (risas) FC: Y, ¿usted nunca les preguntó? FR: No, yo nunca les pregunté. FC: ¿Para qué…? FR: Yo llegaba y les cobraba tanto y les daba cambio y todo. FC: Y, ¿le pagaban ellos en efectivo? FR: En efectivo, me daban para cuando hacía la lista me daban cierta cantidad y yo hacía paquetitos con los nombres y luego iba y traer el cambio… FC: Ah, para cambio. FR: Sí, y el recibo de ellos. FC: Y, ¿ellos le tenían confianza a usted? FR: Me tenían confianza y ya le tenían confianza a la tienda que les tráibamos lo que pedían y su cambio. FC: Y, ¿nunca le pidieron que cerveza, que…? FR: No, no, ahí no vendían ni cerveza. FC: No, ¿ustedes no tenían ahí? FR: No, después se comenzó a vender cerveza, pero entonces, que yo me acuerde no. De todas maneras yo creo que ellos no, no me permitía a mí llevar eso si pedían. Pero no, nunca pidieron nada de eso. FC: Nunca. Y, ¿ellos vivían, estos braceros vivían ahí dentro del rancho? FR: Había una barraca, yo recuerdo que estaba una barraca donde así Army style y ahí vivían. Yo me acuerdo eran como unos quince, como quince braceros que trabajaban ahí en Clardy Fox. FC: Y, ¿ellos mismos tenían que comprarse su comida y hacérsela ellos? No ellos, ¿no había ahí servicio que les hiciera? FR: Yo creo que sí, porque pos cada semana ordenaban para comer. FC: ¿Pero eran puros hombres los…? FR: Puros hombres, ahí no había mujeres. FC: Sí, ¿nunca le tocó ver en todo lo que estuvo usted ahí? FR: Nunca vi mujeres ahí. FC: Y, ¿qué hacían? Se acuerda usted en sus días libres, a usted le tocaba verlos por ahí, ¿qué hacían? FR: No, es que eran puros algodonales ahí y es lo que hacían, pos iban a piscar el algodón. Eso recuerdo, yo creo que cuando terminó el programa de los braceros, no sé ni cuando terminaría, pero yo me acuerdo que hasta piscamos algodón ahí nosotros. FC: Ah, ¿ustedes también estuvieron trabajando ahí? FR: Sí, sí de high school, cuando estaba en la high school íbamos a piscar algodón ahí. Así es que yo creo que no, no porque el programa de bracero ese ha de haber seguido porque todavía cuando yo salí de servicio en el [19]59, todavía estaba el programa. FC: Sí, no, de hecho duró hasta el [19]62. FR: Hasta el [19]62. FC: Sí, sí señor. FR: Así que quién sabe si necesitarían más gente pa piscar o no había bastantes braceros, porque ahí piscamos algodón también. FC: O sea que a usted le tocó irse cuando se estuvo desarrollando el Programa Bracero, ¿a usted le tocó irse a la guerra?, ¿usted estuvo sirviendo? FR: Yo me fui al servicio en el [19]55. Del [19]55 hasta el [19]59. Por eso digo el Bracero Program comenzó en el [19]42 durante la guerra, ¿verdad? Así que estaba en grande, en [19]49 cuando yo traté con ellos en Clardy Fox. FC: Sí. E en general usted diría que son, ¿qué tipo de personas los braceros, cómo eran? FR: Humilde y trabajadores. Yo nunca tuve quejas o vi algo malo de ellos, ¡nada! Una gente muy humilde, listos pa trabajar y a eso venían, a trabajar. FC: ¿Nunca le tocó tener un problema con alguno de ellos? FR: Bueno, tuve problemas con los, como le expliqué antes, de los que venían que se miraban que no eran trabajadores. Esos sí nos daban problemas porque no querían, no se dejaban que les agarráramos las huellas. Pero ya más o menos sabíamos a qué venían estos; estos no eran braceros. FC: Sí, luego luego se les notaba que ellos… FR: Sí, se les notaba, se les notaba como venían vestidos, como hablaban y más bien poco, como traiban las manos, lisitas. FC: Porque por lo general los braceros pos traían… FR: Las traiban bien comidas. Se miraban, ahora que recuerdo la edad que tenían, que más bien cuarenta años de edad se miraban, ahora para mí, yo la gente que veo de sesenta y cinco años ahorita es la gente que miraba yo ahí a los cuarenta, que decían que tenían cuarenta años. FC: Ah que ellos se veían ya como… FR: Se veían muy acabados por el trabajo que hacían, era pura obra, mano de obra y en el sol, así es que bien acabada la gente. Se miraba muy acabada pa la edad que tenían. FC: Usted después de que se acabó el Programa Bracero que se quedó aquí, ¿le tocó seguir viendo personas que se quedaron? FR: No, ya después de que terminé el trabajo ese, ya no volví a ver nada. No, ya no vi nada de eso. FC: ¿Qué cree usted que fueron los efectos, las consecuencias de que hayan implementado el Programa Bracero aquí en los Estados Unidos? FR: Pos cuando se fueron todos los hombres a la guerra en 1941 nadie, no quedó nadie pa piscar, pa las piscas del algodón de, pos toda la pisca que hay de fruta y todo eso. Ya no quedaron hombres, por eso tuvieron que traer los braceros pa que hicieran ese trabajo. Después de eso ya, como ese es puro stoop labor, aquí los americanos no quieren hacer eso, menos por el sueldo que les pagan. Así que por eso digo yo que todavía siguió el programa ese después de los, del 1950. FC: Aunque ya regresaron no quisieron… FR: Ya regresaron de World War II y Korea en el [19]53 y el programa todavía siguió casi nueve años. Eso fue por la gente de aquí que no quiere, no quiere esa clase de trabajo. Y todavía no quieren. Nadie quiere piscar, así es que… FC: ¿Cuál es su opinión personal acerca de este programa?, ¿que fue bueno o que fue malo? FR: Pues fue bueno y al mismo tiempo lo que lee uno, fue malo, ¿verdád?, por la pensión que les quitaron, según lo que leí yo de la… Que les quitaban un porcentaje pa la pensión y el dinero quién sabe, no saben si fue de aquí pa México, se quedaron aquí, alguien se lo robó. Porque dicen que ese dinero no existe, no existe aquí ni en México, así que los robaron, los robaron a los pobres. FC: Y usted, ¿qué opinaría de que se volviera a revivir el Programa Bracero, de que se volviera a implementar? FR: Está bien porque como le digo, nadie, aquí nadie quiere stoop labor y no pagan, no pagan nada. Todos quieren, la mayoría tienen ya educación que pueden conseguir otros trabajos y este es lo peor que hay, así es que pa el que tenga educación no va a ir a piscar algodón, ¿no? No va a ir piscar uvas, no va a ir a piscar nada. Así es que, por eso está todo tan caro porque usan mucha maquinaria pa todo eso, así que México tiene mucha gente sin trabajo, así que fuera bien pa los dos países. FC: Claro. Y algún comentario, señor, algún comentario final, algún incidente que usted recuerda, algo que quisiera usted comentarme acerca de esta experiencia que usted tuvo, de haber trabajado con los braceros. FR: Pues como le digo, que lo deberían de implementar otra vez, especialmente también ahorita a como está pendiente la guerra, no sabe uno cuánto va a durar todo esto y va a ver mucho… Todo va a subir mucho por lo mismo de que piscan todo con maquinaria y no, no piscan bastante, así es que México todavía tiene mucha gente sin trabajo. Así que sí haría bueno implementar el programa otra vez para que salga todo como salió antes. FC: ¿Entonces usted sí considera que ayudaron los mexicanos a los Estados Unidos en ese tiempo? FR: Sí, mucho, yeah. FC: Con esto ya, muy bien, pues nosotros le queremos agradecer el que nos haya dado la oportunidad de platicar con usted de sus experiencias, le agradecemos mucho. Fin de la entrevista Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Mini Disc Duration Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.) 37:59 Bit Rate/Frequency Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio) 24 bit 96 k File Name Identifier The identifier for the sound file. Rodriguez_ELP044 Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource Fernando Rodríguez Subject The topic of the resource Clerk at Rio Vista processing center Description An account of the resource Biographical Synopsis of Interviewee: Fernando Rodriguez was born in El Paso, Texas, on January 22, 1937; upon graduating from high school in 1954, he went into the United States Navy; when he left the Navy in 1959, he began working as a clerk and typist for Rio Vista, a processing center for braceros in Socorro, Texas. Summary of Interview: Mr. Rodriguez recalls that as a teenager, he worked at a grocery store near a ranch that employed braceros; because the braceros were not allowed to leave the ranch, he would often go and collect a list of groceries from them in order to bring them what they needed; later, in 1954, when he graduated from high school, he went into the Navy; when his tour of duty was over in 1959, he began working as a clerk and typist for Rio Vista, a processing center for the bracero program in Socorro, Texas; his work there was temporary and coincided with the cotton seasons in 1959 and 1960; he describes the facilities and the various procedures that braceros went through while at the center and what his various responsibilities entailed; in addition, he mentions several interesting anecdotes about his different experiences with braceros. Creator An entity primarily responsible for making the resource Carrillo, Fernanda Rodríguez, Fernando Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2003-03-05 Contributor An entity responsible for making contributions to the resource Cristóbal Borges Rights Information about rights held in and over the resource Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Language A language of the resource spa Contribution Form The set of elements containing metadata from the Contribution form. Online Submission Indicates whether or not this Item has been contributed from a front-end contribution form. No Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. title (Spanish) Spanish version of the 'title' Dublin Core field. Fernando Rodríguez creator (Spanish) Spanish version of the 'creator' Dublin Core field. Carrillo, Fernanda contributor (Spanish) Spanish version of the 'contributor' Dublin Core field. Cristóbal A. Borges Rights Holder Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso https://www.braceroarchive.org/files/original/villaseñor_ocampo_mor013_b5407fce5d.mp3 9d182ce477b664642552e5dcbc457c3f Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. description (Spanish) Spanish version of the 'description' Dublin Core field. Síntesis Biográfica del Entrevistado: Filiberto Villaseñor nació el 25 de julio de 1928 en Tizapotla, Morelos, México; a los doce años comenzó a trabajar en el campo con su padre; fue bracero desde 1955 hasta 1964; cosechó algodón y tomates en California, Nebraska y Wyoming. Resumen de la Entrevista: El sr. Villaseñor evoca su crecimiento en Tizapotla, Morelos, México. Su padre era panadero, pero él nunca tuvo interés en ese oficio, a los doce años empezó a ayudar a su padre en el campo; recuerda haber pasado una infancia con muchas dificultades económicas y habla del trabajo que tuvo que hacer de joven. Cuenta cómo se enteró acerca del Programa Bracero y cómo fue el proceso de contratación por el que debió pasar en 1955; relata también su experiencia en los centros de contratación de Empalme, Sonora, México, Cuernavaca, Morelos, México y Chihuahua, Chihuahua, México. Describe cómo fue su vida mientras trabajó de bracero en California, Nebraska y Wyoming; relata que allí se dedicó a cosechar algodón y tomates hasta 1964. Una vez que se terminó el programa volvió a los Estados Unidos a trabajar como indocumentado; explica que estuvo diez años trabajando así y después regresó a México; dice que más adelante obtuvo los papeles para ingresar a Estados Unidos y que los usa para volver trabajar de vez en cuando. subject (Spanish) Bracero Interviewer The person(s) performing the interview. Domínguez, Violeta Interviewee The person(s) being interviewed. Villaseñor Ocampo, Filiberto Location The location of the interview. Tizapotla, Morelos, México Transcription Any written text transcribed from a sound. Nombre del entrevistado: Filiberto Villaseñor Ocampo Fecha de la entrevista: 26 de septiembre de 2003 Nombre del entrevistador: Violeta Domínguez VD: El día de hoy es 26 de septiembre, sí, ¿verdad? FV: Sí, 26. VD: Veintiséis de septiembre del 2003. Ésta es una entrevista con el señor Filiberto Villaseñor… FV: Ocampo. VD: Ocampo. Déjeme empezar por preguntarle… FV: Sí. VD: Don Filiberto, ¿qué edad tiene usted? FV: Setenta y cinco cumpliditos, los cumplí ahora el 20 de julio y con mi mujer Julia. VD: ¿Apenas? FV: Sí, (risas) sí. VD: ¿Usted nació aquí en Tilza[potla]? FV: Aquí en Tilzapotla, sí. VD: Y sus papás, ¿de dónde eran? FV: Mi papá era de Buena Vista de Cuéllar y Guerrero, y mi mamá era de aquí de Tilzapotla. VD: Y, ¿a qué se dedicaban sus papás, don? FV: Mi papá era artesano. VD: ¿Qué hacía su…? FV: Es panadero. VD: Ándele. FV: Panadero, sí. Y ya después se dedicaba a, a la artesanía y este, también era agricultor de ahí. VD: ¿Tenía sus tierras él? FV: Sí, sí, sí tenía sus terrenos laborables por los dos lados digamos. No sé si sepa usted que un año se siembra y un año no. Ah, se deja descansar para agustadero pa los animales, sí. VD: Y, ¿su mamá estaba en la casa? FV: Mi mamá era, se dedicaba al quehacer doméstico, de la casa pues, sí. VD: Y entonces su papá era panadero. Y, ¿él de dónde aprendió el oficio? FV: Aquí, aquí en Tilzapotla, sí. Aquí Violeta, yo me acuerdo que estaba chamaquito cuando yo lo veía allá en el tablero amasando la masa para hacer pan. VD: ¿Tenía él los hornos donde vivían ahí mismo? FV: Sí, sí se llevó hornos y todo. Y tablero para amasar la masa y todo, para guardar material también ahí mismo adentro de la, en un cuarto como éste, del vidraje, ¿no? Ahí mismo estaba la, el tablero que dicen ellos el amasijo, con material y ya enfrente el horno, un poquito retirado, como unos cinco, seis metros del, de aquí digamos de donde amasaba, al horno. VD: Oiga, y, ¿había varios panaderos en ese entonces? FV: Había, sí había. VD: O él era de los… FV: No era, él era, como digamos no, no había mucho de eso, oiga, no. No había mucho, yo que conocí eran como unos cuatro panaderos cuando más. Ya después enseñó él, él enseñó a uno de mis hermanos, al mayor de los hermanos que era medio hermano, era hermano de padre. Él enseñó a mi hermano, y ya después él se quedó con la panadería y mi papá dejó porque, pues ya ve que llegamos a una edad de que, de que ya no podemos trabajar, sí. VD: Y su hermano entonces le heredó el oficio. FV: Sí. VD: Y, ¿él sigue siendo panadero? FV: No, ya murió. Murió, tiene tiempo. VD: Y, ¿fue siempre panadero hasta que falleció? FV: Sí, siempre fue panadero, sí. VD: Y, ¿usted nunca se acercó? FV: No, fíjese que no me gustó VD: Ah. FV: Trató de, de enseñarme mi padre y empezaba yo a meterle mano a la masa y sentía yo mucha grasa. Y yo soy muy ajeno a eso yo, yo no consiento crema en la cara, fíjese. No, me da un, no sé, como ganas de correr. (risas) Y me empezaba yo a hacer así las manos así. Y me agarraba un sueño luego luego y decía mi padre: “Anda lárgate, lárgate”. (risas) Y sí, y no, no me enseñé, no me enseñé. VD: Así que chiquitos sí se lo intentaba llevar a… FV: Sí. VD: A hacer pan. FV: Y ya después me dedicaba nada más a, a entablar el pan. Lo sacaban del horno y lo acomodábamos en una tabla así de anchita, cuatro piezas en cada, en cada este, ¿qué dijera yo? Se ponían cuatro piezas y cuatro, y cuatro hasta salir a la, la hoja. La hoja ha de haber medido como unos dos metros, y la llenábamos y al tablero y otra, y otra. Sí, hasta que terminábamos de cocer. VD: Y él empezaba, ¿a qué horas hacía su pan, en la mañana o en la tarde? FV: En la mañana empezaba como de esta hora para delante, ya empezaba, este, a… VD: A medio día. FV: A querer cocer el pan, sí. Con leña, entonces era con leña. Ahora ya los demás, los demás ya usan, este, un aparato para calentarlo, no, sí, sí. VD: ¿Ese horno aquel era de leña, el que usaba su papá? FV: Sí. VD: Y, ¿él compraba la leña o la iban a traer? FV: Sí la compraba, la compraba él. A ese entonces había muchos que traían la carguita ahí en los burros, ¿no? Este, casi regalada, pues entonces no valía nada. El pan valía $0.02 centavos, fíjese. Unas piezas que están ahora a $2 pesos, valía $0.02 centavos. Decíamos unas memelitas así que hacían duritas, como pastel, este, a centavo, fíjese y ahora tan caro que está todo. Claro, pero entonces también no se ganaba dinero. Yo me acuerdo que mi padre, estábamos ya este, chamacotes grandes, trabajaba por $2 pesos diarios. Porque de ahí de la panadería, pues se enfadan, ¿no? Se fue a trabajar, a sacar metal de fierro para llevar para arriba para los cementos. VD: Ah. Y entonces, ¿de dónde estaba la mina? FV: Aquí por el, yendo rumbo a Cuachitlán(??). No conoce, ¿verdad? VD: No, para allá no. FV: Aquí toda esta cañada aquí así, aquí así para allá, se llama, ¿cómo se llama ahí, hombre? Ah, El Acagualar, ahí trabajaba mi padre, $2 pesos diarios se ganaba. Eran $12 a la semana fíjese. Y me acuerdo que iba con mi madre al mandado, traíamos bolsas llenas de, de, decimos nosotros de recados, ¿no? Trae chiles y todo lo que se utilizaba en la cocina y le sobraba dinero para la semana. Y ahora, cuando $12 pesos pa dos refrescos. (risas) Sí, fíjese nomás. VD: O sea que trabajaba en los dos lugares al mismo tiempo. FV: Sí. VD: ¿El pan y se iba a la mina? FV: No, no. VD: ¿O un tiempo y un tiempo? FV: El, el pan lo hacía mi hermano. VD: ¡Ah! FV: Ah, a, a… VD: Ya que estaba su hermano grande. FV: Al que él enseñó, ándele. Y ya se fue al campo, sí. Porque le gustaba pues a mi padre pobre, pero ya después ya se cansó mucho y dejó de trabajar. Ya, este, crecimos nosotros y el hermano que murió, que le digo que era medio hermano. Pues él le ayudaba a mantenernos desde chiquillos, sí. VD: Y allá en la mina, ¿cuánto tiempo estuvo trabajando su papá? FV: Estuvo trabajando una temporada, digamos unas secas, Violeta, porque en las aguas no se puede, este, como ya ve que las, las aguas deslavan los caminos y se hacen feos, ya no podía entrar el carro, sí. VD: Y, ¿en otros tiempos entonces trabajaba también sus tierras? FV: Sí, sí sembrábamos cada año, cada año sembrábamos. VD: ¿Así que usted de chiquito también le ayudaba a él? FV: Sí, no, llevábamos unas friegas, destapando milpa y sembrando el maíz con el pie tapándola. Y luego, pero la friega más grande, la destapada de la milpa a darle tierra, ¿no? Pasa dos veces la yunta, el arado, ¿no lo conoce usted? VD: Sí. FV: Bueno, el arado pasa por este lado, digamos le damos el talón, ¿verdad? El ala va para acá y la volteamos aquí, por otro ladito. Queda una raya, ¿no?, cuando se siembra. Se echa aquí y luego aquí y la milpa se va tapando, casi toda se tapa. Y hay que jalarla y darle tierrita y jalarle con todo y con todo, sí. VD: Y hay que ir haciéndolo uno. FV: Ándele, y luego anda uno, pues agachado todo el día, agachado. Sí, Violeta, sufrimos mucho nosotros. Entonces había más pobreza que ahora, había mucha pobreza ahora. Andábamos deseando y yo ya andaba de novio. Y yo me ponía una semana, pantalón toda la semana. Y una semana un calzón de manta aquí en la rodilla. Cuando tenía yo el pantalón, iba yo a ver a la novia y cuando tenía calzón, no iba yo. (risas) Y le digo yo ahora, bendito sea Dios y nomás ocho días la ropa. Tenía, nomás había dos mudas, ¿verdad? Pues no había más para uno. Y yo en la dulcería, si me quiero cambiar diez veces al día, lo puedo hacer, sí. Y todo mundo, zapatos, estrenábamos hasta que nos acababa, se nos acababa el zapato que teníamos usando, nos compraban otro. VD: Y, ¿de dónde traían el zapato, lo vendían aquí en el pueblo? FV: En Jojutla, en Jojutla, o sea ahí se aviaba la gente. Y ahora también zapatos, pos tenemos tres y cuatro pares de calzado, bendito sea Dios. Pues sí, nada más que uno aquí usa huarachote, pues anda uno más tranquilo, sí. VD: Más fresco. FV: Ándele, sí. VD: Así que entonces, ¿como de qué edad se empezó usted a ir a trabajar al campo con su papá? FV: Uh, Violeta, tenía yo cuando más, doce años. Porque cuando nosotros estábamos o éramos alumnos de la escuela, aquí nomás había hasta cuarto, hasta cuarto año, no había más. Y ya terminando el cuarto año, pues digamos, ya nos daban libre que ya no había que estudiar. No había secundaria, no había nada, sí. VD: Y, ¿entonces usted terminó los cuatro años, hasta el cuarto? FV: Sí, hasta el cuarto año. Y ahora sabemos más los de cuarto año que los de secundaria, ahora no saben los alumnos, están bien tapaditos, pobrecitos, sí. Yo los he calado haciendo cuentas, que de esto con esto y que no, no la hacen, no. Ahora le pregunta uno las capitales de cada estado, no saben tampoco, una que otra, sí. VD: Y, ¿todo eso usted sí se lo aprendió? FV: Sí todo, sí todo. VD: Y, ¿dónde estaba la escuela? FV: Aquí. Lo que es el atrio de la iglesia, de este lado, desde allá onde, de donde acaba lo que es, este, herrería del, del atrio, así para acá daba vuelta, daba vuelta hasta pegar con la entrada donde está la ___(?) ahora, ahí debajo ahí. Ésa, era una escuadra la escuela, digamos era así, estaba así una escuadra y ahí estaba. Este, los salones de primero, segundo, tercero y cuarto y hasta ahí nomás. VD: Y, ¿los maestros eran de aquí mismo o venían de fuera? FV: De aquí, de aquí. Ese profesor Guadalupe Manzaneros que lleva el nombre la, la… VD: ¿Escuela o qué es? FV: Este, la, ¿cómo se llama?, lo que está del ___(?) para acá. VD: ¡La biblioteca! FV: Ésa, la biblioteca, ésa lleva el nombre de J. Guadalupe Manzanares. VD: Sí, sí. FV: Ándele. VD: Que fue unos de los primeros maestros él. FV: De los primeros maestros, y buen maestro, buen maestro. Yo no he visto un maestro como ése. VD: ¿A usted le tocó clase con él? FV: Sí, sí, historia y matemáticas y de toditito, muy listo el hombre. Y no paraba, carajo. Y entonces había clases todo el día. En la mañana, a la una salía a comer, y a las dos volvía a entrar a la escuela, dos, tres, me parece, sí, y hasta las seis. Y ahora no, ya nomás en la mañana de ocho a, a una de la tarde, sí. VD: Y así que, se iba usted a la escuela y además de eso, ¿iba a ayudar? ¿O hasta que salió de la escuela se fue a ayudarles? FV: Hasta que salí de la escuela, hasta que salí de la escuela. Sí, pos picate digamos, decimos aquí picate cuando está así un niño chamaco, ¿no?, sí. VD: Y, ¿sus hermanos también iban a la escuela? FV: También, sí, también saben leer y escribir todos ellos, sí. VD: ¿Entonces usted se empezó a ir al campo por ahí de los doce años? FV: Sí. VD: ¿Le ayudaba a su papá? FV: Al campo. VD: Y ¿qué sembraban? FV: Maíz, entonces había puro maíz y frijol. Y ahora no, ahora casi lo más es sorbo, sorbo, sorbo, sí, maíz. VD: Y, ¿era maíz para la familia o lo vendían? FV: Para la familia, sí, para la familia. Nomás que pues muchas veces se vendía porque entonces eran nomás los temporales y había mucho maíz. Y, este, pos no, no se lo acababa uno, sí eran montones de mazorca grandísimas que se hacían, sí. VD: Y ahora ya no. FV: Ahora ya no, ahora lo cortamos con todo y caña para molerlo pa los animales. Con todo y caña se corta la mazorca, sí. VD: ¿Así que ahora ya no lo usan el maíz para comer el que sacan de aquí? FV: Pues casi no, Violeta. Casi, es raro el que, el que deja la mazorca para piscarla ya cuando, a su tiempo que es en noviembre. La piscan, ya está bien seca y muchos pues desgranan y con desgranadora y todo. Nosotros desgranábamos con una olotera. Hacíamos un ruedo así, bien redondito con, lo amarrábamos con lazo, pero el elote nomás, digamos como a la mitad, ¿no? Era una así y en ésa desgranábamos la mazorca arriba. Sí era bien fácil y rápido también, estando seca la mazorca en un ratito desgrana un montón, sí. VD: Y entonces, sembraban maíz y… FV: Maíz. VD: Frijol, dice. FV: Sí. VD: Y así estuvo usted desde los doce años, ¿hasta qué edad siguió trabajando en el campo? FV: Ora verá, pues todavía, este, Violeta, todavía siembro, nomás que ahorita mis hijos son ciudadanos americanos y me arreglaron como residente. Tengo tres años yendo como residente. Y ya no lo he sembrado yo el terreno, lo ha sembrado ciertas personas que se los presto, se lo alquilo yo. VD: ¿Así que ahorita alquila sus tierras? FV: Sí, sí las alquilo, como ahorita están sembradas las dos parcelas, esta de aquí y aquella de allá por aquí. Está pa otro lado, en los dos lados tengo potrero, eso circulado de digamos. Sí, este, han sembrado otras gentes, se los, se los presto, sí, Violeta. VD: Y entonces usted estuvo trabajando en el campo, ¿hasta qué edad, que se fue de bracero? FV: Hasta los cincuenta y cinco. Tenía yo veinticinco años, Violeta. VD: ¿La primera vez que se fue? FV: Sí, veinticinco. VD: ¿En el [19]55? FV: Sí, el [19]55 tenía veinticinco años. VD: Y mientras, ¿todo es tiempo estuvo trabajando en el campo? FV: En el campo. VD: ¿En algún otro lugar trabajó? FV: No, aquí, aquí, aquí nada más en, en nuestro terreno de aquí del… VD: En el campo. FV: Que corresponde al ejido. VD: Y así que, ¿cómo fue que usted se enteró que estaban contratando braceros, señor? FV: Pues entonces yo andaba interesado en casarme con la mamá de mis hijos. VD: ¿Aquí la conoció?, ¿ella era de aquí? FV: Ahí eh, no, llegó aquí de maestra de, ¿cómo se dice?, de primaria. Llegó de maestra y yo a primera vista la vi y me enamoré de ella. (risas) Y le dije yo que estaba enamorado de ella. Me creyó y nos casamos. Eso jue el [19]55, fui el [19]55, [19]56 y [19]57. Hasta el año [19]57 hice dinero yo para poderme casar. Porque, le voy a contar, el [19]56, no, el [19]55, [19]54, [19]54 sembré cacahuate, pero cantidad de cacahuate, ¿no? El cacahuate es una mata así redonda, ¿no? Que se da la fruta entre tierras, cacahuatito. No, me llevó el tren, me endrogué y hasta me echó la Judicial el que, el que me refraccionó con dinero, digo no, no. VD: Y, ¿no le salió la cosecha? FV: No, no me salió, no le pude pagar todo. Le digo: “Déjeme ir a Estados Unidos y ahí le saco y ahí le saco red para pagarle”. Y ya me, me fui el [19]55 y le pagué de allá de Estados Unidos, le mandé el dinero a mi padre y él acabó de pagar. Y, este, y ya el [19]56 volví a ir y este, no fue suficiente para el casamiento. Y fui el [19]57 a California y ya entonces ya más o menos junté para casarme, sí. Y acabé una casita que tenía allá abajo que ya la tumbé, por cierto. La tumbé, era, bueno, tiene muy mala, muy mala construcción, era de adobe de tierra. Y ya ve que, pues esas este, construcciones no son perdurables. Entonces ahora hay que usar material. Y yo hice una casa para dentro cuando me casé con la mamá de mis hijos. Y ahí está la casa sola, pues ahí vivía mi hija y mi hija este, fue para Estados Unidos también, se fue el marido. Y está solita la casa ahí. VD: Así que se fue la primera vez en el [19]55 para pagar aquella deuda. FV: Ándele. VD: Ése fue su motivo que le… FV: Sí. VD: Que le animó. FV: Ándele. Y como ya conocía yo a la que fue mi mujer, pues mis ilusiones eran de ir a hacer dinero. VD: Ándele. FV: Dije: “En la siembra me fue mal, qué acción tengo de sembrar una cantidad de, de semilla y que no me rinda”, pues sí. VD: Y entonces antes de que usted se fuera, ¿ya había habido gente de aquí de Tilza que se fuera para allá? FV: Ya, empezaron a ir como el cuarenta y… no, el [19]46, ¿no sabe usted? O el [19]42. VD: [Mil novecientos] cuarenta y dos que empezó la contratación. FV: El [19]42 empezó a ir la gente, ¿verdad? Sí el [19]42, no, yo estaba todavía, digamos muy jovencito y me daba como miedo. No ve que entonces le decían a uno: “No vayan, los quieren para la guerra”. Digo: “¿Qué guerra?”, uno no está preparado para eso. Hay que mandar gente preparada, si no uno va a entregarse como el venadito nomás, (risas) sí, caray. VD: Así que de esa gente que se fue primero, de los primeros que se iban, ¿qué veía usted que cuando los veía regresar? ¿Cómo se acuerda? ¿Qué contaban los que venían de allá? FV: Mire, primero que nada, como le platico, uno andaba escaso, escaso de ropa y de todo. Ellos llegaban bien, bien prendiditos con chamarras y todo lo mejor que, traían buenos zapatos y todo. Traían unos sombreros tejanos y bueno. Y uno luego luego pues le nace a uno la el, el, que la, la idea de querer igualdad y de quererse este, hacer igual a aquella persona, ¿no? “Yo voy a ir a ver si me traigo también esto que se traen estos camaradas”. Y pos ya ve que todo se, juera como dijera yo, todo se desea o se envidia, vaya, ¿no? Sí y eso hace, hizo ir a uno y más, como le digo, por todo, ¿no? Pues aquí se ha visto que en México desgraciadamente en las provincias mucho más, no sale uno adelante este, Violeta, no. No sale uno adelante, carajo, se mata uno trabajando y está uno igual siempre, sí. VD: Y, ¿se acuerda qué contaban ellos de cómo era el trabajo allá? FV: Sí contaban, sí nos contaban que, pues no era muy pesado pero ciertos trabajos y ciertos trabajos son pesadísimos en el campo, Violeta, sí. A mí me tocó trabajar en algodón, todo el día agachado con una bolsa. La pone uno aquí debajo amarrada y la bolsa viene por allá, la, va uno piscando el algodón y echándolo, echándolo. Y ya, este, pero fíjese que el capullo del algodón está un puntiagudito, que al agarrarlo, ¡uh!, se pican las yemas del dedo hasta que se hace callo. Y ahí pos ya estábamos allá, le sufríamos. Luego nos tocó la pisca del tomate rojo, ¿no? Y es una porquería, anda usted entre las matas de jitomate, tan gruesas, todito, oloroso al que lo que le fumigan y todo, no. Pero pues ya íbamos, ¿qué íbamos a hacerle? Ya después nos tocó otro trabajo, o sea desahijar el betabel con el que hacen el azúcar allá. El betabel, nos tocó hacer, este, plantar jitomate. Amarrarlo de estaca a estaca, porque allá lo amarran. Ponen estacas como de, de un metro y medio, una estaca con otra. Y la amarra uno con lazo para que la mata vaya para arriba, que no se caiga al suelo para, por la fruta. Sí, me tocó piscarlo. Este, me tocó piscar manzana, pera, aguacate. Les platico a esta mujer, ¡qué maravilla de esas gentes!, tienen y Dios los acaba de dar. Los aguacatitos, no le exagero, como de un metro y medio. Están así un poquito boluditos, chaparritos, pero mire, la fruta así, el aguacate y cantidad lo que pisca del suelo ahí, a la bolsa y a la caja. El melón igualmente, la sandía, todo eso me tocó piscar a mí. Es muy bonito Paty, este, estoy con Paty, eh, (risas) este, Violeta, muy bonito conocer lo que ya conocimos nosotros, digo, no nos cuentan ya. Y después trabajé en fábricas, trabajamos una fábrica de donde se hacen videos para, videocasete pa las videos. Y se hace también chico, pero muy poco el chico en esa fábrica. Pero es una fábrica muy grande, eran once líneas, largas las líneas, como de aquí a la esquina, digamos aquella esquina. Y cada línea tenía su gente, la que necesitaba cada línea. Muchísimo trabajo, sí, y ahí son trabajos sencillos. Está uno parado nomás agarrando el, esperando los casetes. Vienen por banda, los agarra y los y los pone uno en la caja y otros y otros, y es bonito trabajo. Y luego había muchas muchachas, muchas mujeres y pues es una alegría, (risas) sí. VD: Y entonces se fue usted desde pues, o sea que después de bracero, ¿se siguió yendo? FV: Sí, sí. VD: Y a ver, déjeme me regreso y le voy a preguntar, aquella vez en el [19]55 que se fue, ¿dónde se contrató? FV: En Monterrey, en Monterrey. VD: ¿Se fue de aquí usted a Monterrey? FV: Sí, a Monterrey. VD: Y, ¿llevaba alguna carta o alguna cosa así? FV: Íbamos, buscando, déjeme. No, mire, mire Violeta, cuando nos juimos a Monterrey, nos dieron autorización en [La] Ciudadela. Nos dieron un papel. VD: ¿Así que se fue primero a México? FV: Ándele, primero a México, fuimos a Ciudadela y ahí nos alistamos y esas listas las mandaban a la, a la oficina de contratación ahí. VD: Ahí en Monterrey. FV: Ándele, ahí. Entonces, este, decían: “Vamos a pasar la lista de los de Morelos”. Y pos ya sabíamos que ahí íbamos incluidos nosotros, ¿no? Ya estábamos listos ahí, listos oyendo nuestro nombre, nos metíamos para adentro y el examen luego luego. VD: Ahí mismo en Monterrey, ¿se hacía su examen médico? FV: Ahí mismo en Monterrey, ahí sí. Ahí nos hacían el examen y este, de todo a todo, bendito sea Dios nunca salí enfermo yo. Este, y ya de ahí nos mandaban, ese año nos mandaban, nos mandaron a Reynosa para pasar a Hidalgo, al otro ladito, Hidalgo, Texas. Ahí estaba la contratación precisamente. Ahí nos daban de comer. El tiempo que estuvimos ahí, un día o dos para que nos llamaran, ya al patrón que nos llevara, llegara el patrón por nosotros. Ahí comíamos y dormíamos ahí a la vez, toda, todo había ahí. Tenía todo muy arreglado el Gobierno con, aquél con éste. Y este, y nos juimos a… Por cierto que me tocó luego luego la entrada de Texas, se llama Weslaco el pueblo. Ahí trabajábamos, este, y ya al siguiente… VD: ¿Cuánto tiempo fue su contrato aquel? FV: Tres meses. VD: Tres meses. FV: Tres meses. VD: Y, ¿fue siempre el algodón? FV: El algodón, algodón y, y el tomate colorado, el rojo. También piscamos tomate rojo. Y ya después, al año siguiente fuimos al estado de, entonces fuimos a Arkensó, que es el estado de Arkansas, me parece, ¿verdad? Fuimos a, a, Arkansas a piscar algodón, también, sí. Y este, al año siguiente, fuimos a Texas otra vez. Nos tocó en un, un pueblo que se llama Luxora, Luxora o Urciola(??), no me acuerdo, parece que son los dos pueblitos, uno Luxora y el, y Urciola(??), me parece. Por ahí estuvimos, ahí estuvimos mucho tiempo. Me parece que estuvimos desde mayo hasta en diciembre. Porque a mi mujer la, Dios la tenga en el cielo, la dejé embarazada. Y yo no me quería, eso jue el [19]57, yo no me quería venir de, de Texas. Yo le decía: “Hasta que nazca mi hijo me dices”. Ya nació, entonces me vengo le, le dije entonces me voy. Y sí, me parece que como el, el 9, el 7, el 8 de diciembre me llegó una carta: “Ya nació tu hijo”. No, le miento, me parece que me llegó como el 16 ó el 17 de diciembre, mejor dicho. Él nació el 9 de diciembre. “Ya nació tu hijo”. Digo: “No, pos ahí te voy”. Pero ya hacía mucho frío allá, ya hacía frío en diciembre allá. Cayó una nevada negra que nos echó a correr, y me vine por todo, ¿no? Pos ya había nacido el niño y entonces me vine y ya el año siguiente volví a ir a California. Sí, y así estuve yendo, dos, dos años me tocó en California. En Chihuahua me contraté también un año. Cuando juimos a Chihuahua nos tocó en Nebraska y después fuimos otro año. Me tocó en el estado de Wyoming, allá pa muy lejos, allá le digo a esta mujer: “Qué lindas mujeres hay en el mundo”, le digo. Allá ve usted puras mujeres vestidas con pantalón Levi’s y chamarrita Levi’s y su tejana y su bototas, de esas botas, hermosa. (risas) Dice: “Las mujeres es más lo que te gustó que lo demás”. Le digo: “¿Pos qué quieres que haya más? No hay más en el mundo, así es, Violeta, caray. VD: Y entonces aquella primera vez que se fue, por ejemplo, se fue primero a La Ciudadela. FV: A La Ciudadela. VD: A La Ciudadela. FV: Sí, ahí jui como dos veces. VD: Y, ¿fue difícil que le dieran su carta ahí? FV: No, no. VD: ¿Se la dieron fácil? FV: Sí, fácil. VD: ¿Qué le pedían? FV: Mire, nomás llevábamos, llevábamos una constancia de aquí, un certificado donde constaba nada más que nosotros éramos de tal pueblo y que no teníamos antecedentes penales y esas cositas nada más. VD: Y, ¿ésas se las daban aquí mismo? FV: Ésas aquí los, las autoridades, la ejidal y la municipal. Y me parece que ratificaban el puente también a, este, si no me equivoco. Sí, me parece que íbamos al puente también porque como allá pertenecemos, ¿no? Sí, parece que sí iban las tres firmas del municipio y de las autoridades de aquí, las dos. VD: Oiga y, ¿esa carta se la daban gratis o tenía que pagar por ella? FV: No, gratis, gratis, gratis, Violeta, sí. VD: Así que con su carta llegaba y, ¿qué tal, cómo estaba allá en La Ciudadela cuando se iban? FV: Uh, así de gente, así de gente. Ya ve que pues entonces, ahora no sé si esté un poquito de remodelado, pero entonces estaba libre así una parte muy amplia, ¿no?, para afuera de las oficinas, sí. Y ahí me parece que fui como dos o tres veces a Ciudadela. VD: ¿A que lo anotaran? FV: Sí, y después nos anotaban aquí en Cuernavaca también. VD: ¿En qué parte, en Gobernación era ahí? FV: Sí, en Gobernación, sí, ahí en Gobernación. También ahí me parece que fui como dos veces a Cuernavaca. Fui muchas veces, este, bueno, había veces que iba yo dos veces por año. Porque cuando me iba mal, o mejor dicho cuando nos daban tres meses un contrato, nos daban la oportunidad de volver a ir a sacar otra, otro pase a Ciudadela o aquí en Cuernavaca. Cuando empezaron a, a dar aquí este, la, la oportunidad de irnos, aquí íbamos a Cuernavaca, sí, sí. VD: Y se iba de ahí, por ejemplo, ¿regresaba para acá por sus cosas y luego se iba? FV: Sí, sí. VD: Y, ¿en qué se iba, en tren a Monterrey o se iba en camión? FV: En tren, me jui dos veces, sí. Dos veces fui a Monterrey, pues entonces era baratísimo el, el pasaje de México a Monterrey. VD: ¿Iba lleno de braceros? FV: Uh, llenísimo. VD: Y, a ver platíqueme del viaje de ida, ¿cómo iban los braceros, qué contaban, qué decían? FV: Uh, pos todos, ilusiones de que a ver si me toca un buen punto, un buen trabajo. Y, y pues todos buscaban los estados, ¿no? Porque California siempre ha sido afamado para, para ganar dinero, los estados del norte, para dentro también. Lo que sí ha sido muy malo, ha sido Texas. En Texas sí muchos, luego decían ahí en Texas: “Vamos a Pecos, California”. Se aventaban, era Pecos, Texas. (risas) Iban corriendo, pobres. Y sí, ya pos los, ya habían llegado a onde los agarraba el patrón y se iban para Pecos, Texas. (risas) VD: Texas. Así que los engañaban casi, casi. FV: Los engañaban porque no había gente que quisiera ir. Mucha gente decía: “No, mejor me regreso pero no voy a Pecos, Texas, sí”. Sí y nosotros ahí era el primer año, el ese pueblito se llama Weslaco, Texas. No, está muy, muy malo, muy malo, Violeta. Pero ahora a lo mejor ya se ha compuesto, ¿no? Porque pues casi toda la gente que vive de este lado en la frontera va para el otro a trabajar, sí. VD: Y, ¿qué era lo que estaba malo, el algodón, o la gente de allá? FV: Es que no pagaban casi, Violeta. Pagaban muy barato y luego pues para… Fíjese, yo no tuve el gusto de haberme ganado siquiera $10 dólares al día ó $8, digamos. Siempre $4 ó $3, $5 dólares. Y, este, y ya ve que pos bueno, entonces pos también comprábamos barato todo allá, ¿no? Y luego nos, nos uníamos entre unos cuatro o cinco o seis de aquí, comprábamos la comida todos juntos y pos ya nos tocaba de a poquito. Y nos duraba todo la semana, sí. Y ahora es muy diferente, Violeta, es muy diferente. Ahorita este, el que no se gana de $300 dólares a la semana, pues no hay, no hay quién no se los gane, mejor dicho, se los gana uno, sí. VD: Y así que por ejemplo, allá en Texas aquella vez, pues ésa era la primera vez que usted llegaba a Estados Unidos, ¿cómo le pareció? FV: Sí, pues. VD: ¿Cómo le pareció el país? FV: Me pareció bonito, porque entonces al menos ahí donde estuvimos, había mucha tranquilidad. Era un campo de Gobierno, campo de Gobierno que ahí nos, nos dieron una, allá dicen berraca, barraca, barraca a cada uno para vivir unos seis. Ahí dormíamos y ahí cocinábamos todo. VD: ¿Así que usted se enseñó a cocinar allá? FV: Sí, a lavar, Violeta, a guisar gallinas, las descuartizaba y la cocía. Y a esta mujer le ayudo mucho, a veces le ayudo. Y, este, lavo mi ropa y tenemos lavadora. VD: ¿Así que se le quedó la buena costumbre de allá? FV: Sí, sí y ya. Y luego allá pos no, entonces no, entonces no conocíamos lavadoras. Al menos donde vivíamos, en pueblos ha de haber habido, pero en el campo no. Y, este, y aquí pos le digo a esta mujer: “Vamos a echarnos la ropa a la lavadora, damos unas tres vueltas”. Y ya la exprimo nomás y ¡tan tan! Ya es facilito y allá no, a puro lavadero, lavadero, (risas) trastes y todo. VD: Y, ¿qué decían los braceros de que se tenían que cocinar y se tenían que lavar? FV: No, pos fíjese que pues tiene uno que conformarse y darse a lo que el tiempo dé, Violeta. Porque, ¿qué le hace uno? Si me, me pongo a pensar: “Yo no voy a lavar, no voy a ser mujer”. No, (risas) a veces le digo a esta mujer: “Chanza y le lava esta ropa desde abajo, mujer. Ya ponme unas arracadas pues, ándele”. Digo: “Ya me siento mujer”, (risas) ay. VD: Ay, ¿pero qué tal se siente ahora de que ya sabe lavar y que ya sabe todo eso que aprendió? FV: Sí, sí, pues está bien, fíjese, porque nunca sabemos, fíjese. Violeta, cuando mi padre vivió con mi madre tantos años, mi madre no sé qué carajos, todo el tiempo estaba enferma, mi santa madre. Siempre me decía: “Estoy atarantada y veo unas manchas amarillas”, y bueno. De todo veía, de todos los colores. Cura y cura mi padre, él tenía unas vaquitas, tenía yeguas. Todo eso se vendió para curar a mi madre. Y mire, me acuerdo que mi padre se ponía a moler nixtamal, entonces Violeta, y me parece que no había molinos todavía aquí. Se ponía a moler nixtamal en el pretil, en el metate. VD: En el metate. FV: Con, ¿sí conoce el…? VD: Sí, sí. FV: El, ¿cómo le llaman al…? VD: Al manguito, no, manguito. FV: Que lo agarro y sude y sude. Y luego nos hacía unas memelotas mi padre, nos hacía una salsa de chile y luego frijoles, pos no había más entonces. Y eran buenas comidas, pues de picatón todo es bueno para uno. Ya en esta edad no, si no es una cosa regular, ya no le sabe. (risas) Sí y así dice mi padre, sufrió mucho, pobrecito. Molía y hacía chile y todo, todo nos daba de comer, porque mi madre santísima no podía. Siempre estaba tirada y fíjese, la vino aliviar un, uno que no era ni médico, de aquí de Puente de Ixtla. Él le vino a quitar todos esos males y hasta engordó a mi madre. Sí, porque mi madre era muy finita. No, usted no conoció a Perruji Vergara de aquí. VD: Sí, cómo no. FV: ¿Sí le conoció? VD: Sí, sí. FV: Vio usted a este rubio, así era mi madre, bien finita así. Este, y eran de la misma gente, pos eran primas hermanas, sí. Y este, y ya le digo, se alivió mi madre. Pues llegó la hora de que pues la muerte nos llama a todos, ¿no? Se murió mi padre primero y luego mi madre, sí. VD: Así que no se sabe lo que aprendió con su papá ya después, usted viendo ya aprendió también. FV: Sí, ándele sí, sí. Pues sí. VD: ¿Se enseñó de bracero? FV: Me enseñé de bracero de veras. Sí, Violeta, porque, ¿qué le hacíamos? VD: Y, ¿el trabajo allá qué tal era, era pesado su trabajo? FV: ¿Allá del otro lado? No, no era pesado, Violeta. Solamente como le digo, cuando piscábamos algodón, entonces sí era pesado. Por la lastimada de las yemas de los dedos. A lo pronto, ¿no? También nos tocó un año sembrar, digo, perdón, piscar melón. Y el melón usted lo conoce cómo es de rasposa la hoja, ¿verdad?, la higuilla y el melón a la vez. Los primeros días también mire, una, todas, hasta nos sangraban los dedos al agarrar el melón, este, nos tocó en Mendota, California. Este, pero ya después se nos hizo callo porque piscábamos el melón. Y ahí se pisca todo el melón de pinta, ya amarillos no lo pisca uno, se queda ahí, fíjese. La sandía igualmente, la sandía que cree uno que ya está más buena, pasadona, ahí se queda, nomás le da una patada y me como lo de adentro. (risas) Y el melón también amarillo, el melón amarillo lo, le partíamos un pedazo, nomás déjalo otro, otro y a piscar. VD: ¿Sí los dejaban comerse la fruta? FV: Sí, sí nos dejaban. La pera también, la pera la piscábamos y le daban a usted una argolla así, y la mete. Está la pera colgada, ¿verdad? Llega con la argolla. A la pera que le entre, písquela, y viéndola desde luego, no está madura, madura. Pero ahí unas amarillas, se las comía uno, sí. Es bonito, es bonito saber, este, lo que, lo que uno no, no cree que es. Es bonito, este, aprender a esas cosas, sí. VD: Por ejemplo la, usted dice que se fue el primer año para pagar su deuda. FV: Ándele. VD: Y luego se volvió a ir para juntar para el matrimonio y no le alcanzó. FV: No me alcanzó. VD: ¿Cómo iba juntándolo? ¿Lo mandaba para acá o usted lo juntaba? FV: Lo mandaba yo y pos mis padres siempre fueron pobres, ¿verdad? Y yo tenía que mandarles dinero para que fueran sobreviviendo. A parte de lo que ellos trabajaban, pues yo les mandaba algo porque no ganábamos dinero, pues Violeta. Pero lo que yo podía recabar, pues se los mandaba porque yo nunca tuve vicios de fumar ni de tomar mucho menos, este, ni de jugar baraja, yo no. Yo lo que me gané poquito fue para aprovecharlo. Sí, como ora que estoy yendo, yo voy con uno de mis hijos, porque un hijo mío vive en Garland, Texas, no sé si conozca. VD: No he ido por allá. FV: Antes de llegar de aquí para allá, antes de llegar a Dallas, está un pueblito, muy bonito ahí que parece rancho. Están las casa retiradas una con otra y con suficientes yardas y todo. Ahí vive uno de mis hijos, el mayor es trailero, tiene un tráiler él. Anda en todo Estados Unidos y lo bonito que él lleva y a donde lleva la carga, lo están esperando pa cargarlo de regreso a otro lado. Nunca da una vuelta con el, con el tráiler. VD: Vacío. FV: De balde, siempre lleva y trae. Y el otro hijo está en Chicago. Yo llego con él, no me cobra renta porque tiene su casa limpia. Y pecado sería que me cobrara renta, ¿no? No me cobra renta, no me cobra la comida, no me cobra el ride, porque me lleva y me trae a la misma fábrica donde él trabaja, trabajo yo. Dice: “Con eso le voy a ayudar papá”, dice, “lo que usted gane, guárdelo y mándeselo a la mujer y usted sabe”. Y bendito sea Dios digo, este, me han, me han visto mis hijos como, como al fin hijos y como al fin padre yo, aun no siendo su madre esta mujer, nunca me han dejado. Nunca me han dicho que me reprochen algo. No, que: “Estás manteniendo a esa mujer”, no, no lo, de lo contrario. Como ahora que me vine, me regaló esa video, él me la regaló, uno de mis hijos con el que vivo. Me regaló una grabadora que me traje chiquita, porque tengo yo una grande que no le gusta a la mujer. (risas) Y le digo: “Te voy a dar una chiquilla”. Un día le digo a mi hijo: “Voy a comprar una grabadora chiquita y una video, ¿vamos?”. Y me llevó a la tienda y ya sacó la tarjeta él de crédito que tiene. “Y yo los voy a pagar”. “No hijo, yo los pago”. “No, yo los voy a pagar”. Si juera otro, dice: “No, esa mujer, no es mi madre”. (risas) Pues sí, y bendito sea Dios, Paty. Tengo una hija también mujer, también es, me sirven en charola de oro todos, bendito sea Dios. VD: Y, ¿también está allá su hija? FV: También allá está. Ella está casada, pero no le impide que esté casada ella, me ve como al fin que soy su padre. Y vive junto a la casa de mi hijo, arriba vive el dueño y abajo está mi hija en basement, sí. VD: Y así que, entonces, usted cuando se fue para allá, vino, se casó y, ¿luego se volvió a ir? FV: Me volví a ir, Violeta. VD: Y, ¿qué le decía su esposa cuando se fue para allá aquella vez? FV: Pues como platicábamos, ¿verdad? Yo le hacía saber que pos la situación no era triste. Digo: ”A ver quién, quién quita y me vuelva a tocar otra oportunidad, que me tocó ahorita que nos casamos. Si me toca otra oportunidad de ganar dinero pues es una cosa buena para ti, es mi obligación darte”. Ella era maestra y entonces… VD: ¿Ella seguía trabajando? FV: Ella seguía trabajando. Ella seguía trabajando y este, y ya le digo, la dejé embarazada. Y hasta que nació el, el picate digamos, el primero, me vine. Y este, vine, taba tierno el niño, ¿no? Y me volví a ir al año siguiente. Ya cuando regresé otra vez, que me quería, no me quería, estaba en la cuna cuando yo llegué. La mujer estaba aquí dando clase. Yo llegué y: “Ya llegué mujer”. Nomás la saludé y me fui para la casa. VD: Aquí… (entrevista interrumpida) FV: Con la que daba clases. VD: ¿Vive enfrente de su casa? FV: Sí aquí y este… (entrevista interrumpida) VD: Ahí está ya, péreme. FV: Sí. VD: Sí. FV: Sí y ahí tenía una niña de pilmama ella. Y llegué y no, el niño luego que me vio se quería parar de la cuna, llorando. “Véngase mijo”, me hizo llorar a mí. (risas) ¡Ay caray! VD: ¡Ay! FV: Sí. VD: Lo voy a dejar ahí para que ya… FV: Sí. VD: Ahí no le… Así que no, lo desconoció. FV: Me desconoció, sí. Pues estaba chiquito él, muy recién nacido, digamos, ¿no? Este, y cuando llegué, pues no me recibió bien, pero siempre la sangre, ¿no? A los dos o tres días ya andaba conmigo en los brazos, (risas) sí. Pero no, lo viera haciendo un brazo el carajo, bendito sea Dios, grandotes, este, y luego están bien fornidotes, sí. La mujer está altota también, está gruesa, sí está. VD: ¿Allá vive en Estados Unidos? FV: Allá sí, ahora dijera la mamá era grande, no sé. Bueno, mi papá era alto, mi papá era alto, ojalá que hubieran sacado siquiera los ojos de él, aunque sea los nietos. Porque yo, nosotros ninguno los sacamos, era de ojos azules mi padre, sí. Pero nosotros ninguno los sacamos, dice: “Seguramente tu mamá es muy corriente”. Digo: “Adivinaron”. Pero no, no era corriente mi madre. Nomás que pos muchas veces no, no se puede, pues sí. Como esta mujer, las dos mujeres que tiene hijas, no, están hermosísimas. Vimos la de ayer aquí, anoche que vino, ahora la otra. Y las dos sacaron los ojos verdes de ella y los tres muchachos ninguno. VD: ¿Nada más las mujeres? FV: Las mujeres, es lo que importaba, (risas) pa darle más belleza. VD: Oiga, señor Fili y entonces, ¿usted estuvo en varios lugares por allá? FV: En muchos lugares, sí. VD: ¿Dónde le gustó más? FV: Me gustó más en California, en California. VD: ¿Por qué le gustaba más ahí? FV: Pues porque me sentía yo más inmediato pa venirme. Porque ya para Wyoming está lejos, este, Violeta. Nebraska está lejos también. Ya son estados al norte, ¿no? Porque está en Nuevo México, está Texas, Nuevo México, luego está Nebraska. Y sigue Wyoming, luego Montana. Ya Montana al último estado, pegar con la frontera con Canadá, sí. VD: Y allá que le tocó en el norte, ¿qué anduvo haciendo en Wyoming? FV: En Wyoming. VD: ¿En Nebraska? FV: Desahijando betabel con azadón. El betabel, tenía que dejar usted así este tanto una plantita, una matita, porque es un chorrito, ¿verdad?, así lo siembran. Pero ya, nosotros íbamos que este, a desahijarlos, se decía desahije, este, con un azadoncito agachados. Un azadonsazo, un azadonsazo y quedaba una matita o dos, era raro que quedaran dos. Ya ése crece, se limpia si hay següite(??) con azadón largo, parado, andaba uno parado. Pero para el desahije agachado y ya después lo piscan, dijera yo, con una máquina. Porque se da el betabel también entre la tierra, lo meten la mata, la máquina va escarbando y va chispando para juera el, el betabel. Y ya luego va uno este, quitando la mata pues digamos, es un ver viraje, como ver una zanahoria, ¿no? Una mata zanahoria de, deste de verde, ¿cómo se llama?, esa lechuga. Haga de cuenta como lechuga, pero se extiende un poquito más el betabel así. Entonces ya se le corta porque así ya no es nada, nomás es la hoja. Y ya se aprovecha la pura, la pura este, la pura bola, el betabel y ése es para la azúcar. Me tocó también de veras piscar el happy, que le dicen. Es un bejuco que lo enramadan, hacen una enramada, ¿verdad? Con varas así y el bejuco ese lo siembran y se sube arriba. Ése es para hacer la cerveza mentada. VD: Ah. FV: Y ya que está floreado se sube uno, en un tractor, tiene su canastilla, ¿no? Se sube uno en un tractor en la canastilla y el tractor va caminando debajo de la calle enramada. Y el que va en la canastilla va corta y corta y corta y corta y cayendo al… VD: A la canasta. FV: A la canasta, el bejuco. Y ya este, de ahí lo van llevando pos a la fábrica, yo creo, para que lo elaboren, sí Paty. Pues es muy bonito, Paty. Pues conoce uno muchas cosas que, ¿cuánta gente quisiera saber? Pero desgraciadamente, pues no todos tenemos la dicha de ir, o la necesidad, muchos no, no tienen la necesidad de ir. Pero… VD: Y en algunos de sus contratos le tocó, ¿entró por Empalme alguna vez, por ejemplo? FV: Sí, dos veces por Empalme. VD: Y, ¿le tocó esperarse ahí a que lo contrataran? FV: Este, mire, una vez nos fuimos alistados de aquí, como le digo, de Ciudadela. Y otra vez nos fuimos a ver si hallábamos allá una persona que nos pasara. Ya ve que había coyotes entonces, ¿no? Pero no pudimos pasar y uno de mis hermanos se vino como a los quince días o tres semanas de que vimos el imposible. Se vino él aquí a Cuernavaca, entonces se vino aquí a Cuernavaca con un General Peralta y se repegó a él porque era conocido de unos cuñado mío, que se casó con una hermana. Y él lo recomendó, también se apellidaba Peralta mi cuñado, era de la familia de él. Y ese General llevó a mi hermano aquí a Cuernavaca y este, entonces ya daban aquí los certificados en, en el Gobierno, ¿verdad?, en Gobernación. Y ya los llevó, mi hermano se trajo la lista de allá de Empalme, de los que estábamos ahí esperando. Este, y ya nos alistó el general ahí en, en Gobernación en Cuernavaca y allá nos gritaron, la lista, eso. VD: Así que con él, que estuvo por aquí… FV: Ándele. VD: Había todo. FV: Sí. VD: Y, ¿usted mientras se quedó allá en Empalme? FV: Allá nos quedamos, sí, en Empalme. VD: Y, ¿cómo sobrevivía ese tiempo? FV: Pues este, de repente un amigo con otro nos ayudamos, ¿verdad? “Te voy a disparar la comida”. “Ahora yo”, y así, sí. VD: ¿Así que no pasó penas por allá en Empalme? FV: No, no, no. Una vez pues sí, andaba yo, ya andaba yo sin dinero, precisamente cuando me casé, antes de casarme, ¿no? Y andaba yo sin dinero, pero un padrino mío que fue de casamiento, lo hice padrino después, ése era mi amigo y venía de aquel lado él. Pero pasó a Empalme a, a buscar una persona que lo pasara y ahí estábamos nosotros y él me dio de comer unos días. Me regaló una camisa que traía de aquel lado y traía ropita. Y ya jue en, así en esa forma la, ya le digo, la hicimos. De que mi hermano vino y nos alistaron en Gobernación y nos gritaron allá la lista en, en Empalme en la contratación y ya nos juimos. VD: Y para irse para allá por ejemplo, ¿tenía usted que pedir prestado aquí para sobrevivir esos días? FV: Sí, algunas veces sí. VD: ¿Quiénes les prestaban aquí, señor Fili? FV: Una vez me prestó un dicho Humberto Estrada. VD: Y, ¿era gente que tenía más dinero de aquí del pueblo? FV: Sí, sí, él tenía dinerito sí, y él me prestó dinero. Otra vez, ora lo verá, pues entonces se necesitaba muy poco dinero, Violeta. Estaba muy barato el pasaje para, para Empalme, para Chihuahua. En Chihuahua fui un año, me parece, o dos años, no me acuerdo. A Chihuahua, hubo contrataciones ahí. VD: ¿Para contratarse ahí? FV: Para contratarme ahí, pero ya íbamos alistados. Íbamos alistados de aquí de Gobernación del estado. VD: ¿Así que varias veces mejor prefirió irse aquí a Gobernación del estado? FV: Sí, sí pos así no, no, no fallaba y no teníamos que dar dinero a un fulano para que nos pasara. Sí, o para que nos alistara, porque ahí en las contrataciones ya se valía alguien de que tuviera mucha amistad con el contratista. Ya él lo veía él y a ver si también estos si vamos al raja tabla de la lana. En ese entonces era poquito, me acuerdo cuando cobraban de, de mordida muy poquito, sí. Y aquí no, no había mordida en, en Ciudadela, ni aquí en Gobernación. Y aquí a veces, dos veces me valí de una madrina que jue de casamiento precisamente, de la primer mujer. Es de Amacuzac, ella se llama Mercedes Jaime. Era mi madrina, o es mi madrina si vive, yo ni sé si viva. Este, era diputada aquí en el estado y la fui a ver. Dice: “¿Cómo no Filiberto?”, dice, “y por ahí unos cuatro más de tus allegados”, dice, “dime”. Y sí, dos veces me alistó ella, no fallaba, vaya. Porque metió un certificado de aquí del pueblo, pero los este, ¿cómo se dice?, los, los sorteaban, Violeta. VD: Ah. FV: Si le tocaba, bien y si no, pues ni modo, lo siento. VD: ¿Así que no todos iban? FV: No, y así ya no, no me, no me sorteaban. VD: Ah. FV: Ándele. VD: Ya salía seguro. FV: Ya salía seguro, sí, sí. VD: Oiga, don Fili y entonces cuando usted se fue allá la primera vez, ¿ya le habían contado de cómo era la revisión médica, de la fumigada y toda esa parte? FV: No, fíjese que no, no. VD: ¿Así que usted no sabía? FV: No. VD: Y, ¿cómo se sintió cuando de repente llegó y lo revisaron así los doctores? FV: No, pues fíjese Violeta, nos encueraron a todos los hombres en un cuartito como este o más amplio, tantito, los cuatro lados así parados ahí estamos. Y pasaba el médico viéndonos y viéndonos. Daba la vuelta y luego llegaba ahí: “¿Cuántos?”. “Tantos”. “¿Cuántos?”. “Tantos”. “¿Cuántos?”, y así. “Agáchese a ver, ¿no trae algunas huellas?”. “No, no”. Este y este, no. VD: Y, ¿a todos desnudos, todos parejos? FV: A todos, todos parejos. Y este, y luego de ahí nos sacaban sangre, pero la sangre nos la sacaban de aquel lado en la, donde nos contratábamos, como digamos, cuando entrábamos aquí por Empalme, nos contrataban en Caléxico, California. Está en la entrada de Mexicali, al otro lado. Y cuando nos fuimos aquí a, por, por Monterrey, en Hidalgo, Texas. Y en Chihuahua, fue en El Paso. VD: ¿Ahí donde le sacaban la sangre? FV: En El Paso, Texas. Y si alguno salía malo, lo llamaban porque, cada frasquito, ¿verdad?, que le sacaban uno de la muestra le, le, tenía un número y le daban el número a, a uno. Ya nomás decían: “El número fulano que pase aquí. Por este lado de por acá”. Y pos todavía pasaba uno encuerado. Y si salía malo, andaba nada más le aventaban la, la en la inyección como, la jeringa como caballo andando. (risas) Y un señor de aquí salió malo, ¿no? Llevaba, este, principios de sífilis. Y cuando llegó allá dice: “Jijos de quién sabe qué”, dice, “me inyectaron para, pasando corriendo, casi andando”, dice, “como caballo”. “Ay, ponme unas diez ahorita”, dijo el camarada. Y ya para otra vez iba otro muchacho también de aquí enfermo, éste también lo inyectaron. Este, así al pasar no de que párate ni nada, nomás órale. Nos espanta a uno el piquete, pero no le dicen. Y yo nunca salí malo, bendito sea Dios. Y ahora que me fui, que me hicieron residente mis hijos, entré por Juárez. Este, ahí nos hicieron unos análisis como hoy, ¿no? Este, también a mí, ahí no encueran bien, me dejaron el calzoncillo, pero lo demás sí. “A ver, no tiene usted huellas de operaciones, de balazos”. “No, no, no da de nada tengo huellas, bendito sea Dios”. Este, y ahí lo inyectan para, para prepararlo para muchas enfermedades, ¿verdad? Y este, y había algunos que salían malos de la sangre, no pasaban, no, no pasaban. Más si ya tienen principios de tuberculosis, no, no pasaban. Este, y bueno, pues me parece que hasta ahorita bendito sea Dios, nunca he sentido ningún mal. Ojalá y que no, más viejo se agreguen los males. VD: Así que entonces, aquellas veces pasaba todas sus revisiones, ¿pasaba bien? FV: Sí, bien, gracias a Dios. VD: Oiga, don Fili y, ¿cómo cree que se sentían los braceros de que los ponían ahí a todos desnudos y que les hacían sus revisiones aquellas? ¿Cómo se sentirían? ¿Platicaban después ustedes? FV: Sí, sí. VD: Y, ¿qué decían? FV: No, pos fíjese, caray, yo lo más duro, lo que sentí que cuando le exprimen a uno el miembro. No, duele muchísimo y luego le meten los dedos aquí así para ver si no va con que ha roto uno y los ensartan para adentro y no, duele muchísimo Violeta, sí. Pero pos ni modo, sí se pone uno carras caloso le dan una nalgada y vete pa juera, pues sí. VD: ¿Usted vio algunos que se enojaran y que los sacaran de ahí? FV: No, no, no yo nunca me tocó ver en las veces que yo jui. Y luego, este, nos echaban un polvo, nos fumigaban como animales. Un polvo para, en los brazos y aquí en el pene, ¿verdad? Y este, onde tiene uno pelo, este, nos echa, nos fumigaban, sí y este, en la cabeza. VD: Todo. FV: Por piojo, yo creo y ahí tiene que a consecuencias de eso, yo creo se me cayó, este, caspa. VD: ¿Después de eso? FV: Sí, después de eso les cocía la cabeza, y les cocía y, y yo veía que era, caía como sanito, ¿vedá? Era, era caspa, sí, sí y pues… VD: Y, ¿no se lastimaba ese polvo?, ¿no le daba comezón? FV: No, no daba comezón, oiga. Nomás que pues olía, era un polvo fuerte para matar el, la sabandija decimos aquí, sí, sí Paty. Y luego le abrían la boca también, los ojos y bueno. VD: Ah, ¿hasta también le revisaban los dientes? FV: Sí, todo, sí, todo. VD: Y si estaba malo, ¿tampoco pasaba? FV: No, los dientes no. No, nomás que para ver, ¿verdad? Que no llevaran alguna infección para que, pues a veces se pegan las infecciones, pues sí. VD: Y estando allá, ¿le tocó alguna vez vivir en la barracas también? FV: Sí. VD: De las de que tenían muchísima gente. FV: Ándele, un, un año, precisamente que el año que me casé, vivimos en una barraca que habíamos más de cien hombres en ella, pero estaba grande, ¿no? Había camas todo el ruedo y en medio dos hileritas de camas para dormir. Y pues parece que la raza que había, pues no era guerrista, ¿no? Porque ya ve que en muchas ocasiones no dejan dormir. Unos llegan briagos y otros se están jugando baraja y el que no, no hace eso, pues no se puede dormir al oír todo eso, sí. Y no, bendito sea Dios, no, no, estuvo eso muy bonito. VD: ¿Le tocó bien? FV: Sí. VD: Oiga, don Fili y, ¿cómo era eso de vivir con tantos hombres, todos ahí?, ¿no se peleaban? FV: No, no fíjese que no. No, porque también la policía no se quitaba de por ahí dando vueltas. Sí, la policía está al pie de uno, sí caray, caray. VD: Y oiga, en sus ratos libres, ¿qué hacía, señor Fili? FV: Pues ahí pasándola nomás con la palomilla platicando y en la sombrita. Y en, en este tiempo, me parece que ya se está pasando y hasta septiembre, en ese tiempo hay mucha, este, nuez, Violeta, en el campo. Cerca de los campos donde uno vive hay árboles de nuez. Íbamos a las nueces a juntar nueces y a comer, sí. O ir en cambio si estaba cerquitas el pueblo, íbamos al pueblo a dar una vueltecita ahí, a ver los aparatos y es, los este, estos aparadores, digo que tienen tantas cosas y bueno, sí. VD: Se acuerda cuando llegaban a ir así a los pueblos y eso, ¿cómo los trataba la gente por allá, señor Fili? FV: Bien, bien, bien. VD: Cuando entraban a las tiendas y a los restaurantes. FV: Muy bien, sí, muy bien. Sí, nos tocaba ver muchas veces pleitos en cantinas. VD: Ah, ¿sí? FV: Las mujeres con hombres, ya ve que onde quiera se, se acostumbra la bebida, ¿no? Las mujeres tan hermosas, borrachas, tomando, sí. Da hasta sentimiento verlas, carajo. (risas) En Michigan también, así es, a Michigan no fui a trabajar, fui a pasear, este, con mis hijos, de Chicago para allá. A Michigan fuimos muchas veces, este, y me tocaba ver. No, y juegan billar como, claro, también aquí en México, ¿no? Están en las cantinas jugando billar y toma y toma. Mujeres tan hermosas, perdidas, carajo. VD: Y en aquel entonces, ¿usted estaba acostumbrado a ver eso, o no había visto eso? FV: No, fíjese. VD: Y, ¿cómo le parecía? FV: Pues me parecía como mal, porque se imagina uno luego la gente de uno, las hijas de uno, las hermanas de uno. Es muy triste, Violeta, eso, pero pues desgraciadamente allá y en todo el mundo ya son libres, de dieciocho años para arriba ya, más allá. Allá no se puede reprender un hijo, ni, ni mucho menos un hombre que esté acostumbrado a darle mala vida a la mujer, no puede. No puede porque nomás habla por teléfono a la policía y ahí está al instante y a la cárcel, sí. Y aquí no, aquí ya ve, vive uno de repente mal, hay gentes, hombres que le pegan a la mujer. Y ahí están con sus ojos hinchados y todo y no hay nada que le ayude a la mujer, sí. Los hijos si los queremos varear, los vareamos o lo que, lo que podamos hacer injustamente, lo hacemos, sí. VD: Y, ¿cómo le parece que es mejor la vida aquí o la vida allá? ¿Cuál le gustó más, señor Fili? FV: Pues, este, Violeta, ¿qué le dijera yo? Pues a mí me parece mejor allá, ¿sabe por qué? Porque allá, este, en muchos sentidos. Hay mucha mejoría para todo mundo. Por ejemplo mi nieta, hija de mi hija, se casó con uno de aquí también. Viven con los suegros, con mi hija y el marido de mi hija, tienen dos niñas. A las niñas, cada ocho días las surte el Gobierno de todo a todo, Violeta. Tienen médico ellos, al menos mi hija tiene médico gratuitito. Las niñas, eso ni hablar también, cualquier cosita, a emergencias. Y aquí ya ve aquí hasta con dinero deja morir el Gobierno o digamos los hospitales, los ISSTE [Instituto del Seguro Social al Servicio de los Trabajadores del Estado], los seguros, no. No hay atención bonita y allá, allá ya le digo si lo ven, ven a la persona un poco delicada, va a urgencias, no. No están tentándole de que a ver a dónde va y, este y, y otro lado. Por otro lado, el Gobierno allá por ejemplo, si no trabaja un residente o un nacido allá, le dan para la renta. Le dan para que coma, para que compre lo que él quiera. Dándoles estampillas, no sé si usted sepa, unas estampillas para surtirse. VD: Y así que entonces, ¿usted se regresó en qué año? Después de bracero fue hasta que acabaron los contratos. FV: Hasta el último año, fue el [19]62. VD: [Mil novecientos] sesenta y cuatro fue. FV: ¡Ah! Pues a la mejor, a la mejor yo jui hasta el [19]64. No me acuerdo bien, Violeta, porque ya después, yo estuve yendo de mojado. VD: Ándele. Y cuando se fue la primera vez de mojado, ¿por dónde se pasó? FV: Déjeme, por Tijuana. VD: ¿Se pasó por Tijuana? FV: Por Tijuana, sí. VD: ¿Pagó un coyote por ahí? FV: Sí, sí, sí pagábamos coyote. VD: Y, ¿se acuerda si le cobraban caro, cómo era? FV: Nos cobraron pues entonces me cobraron creo $300 pesos mexicanos, nos han de cobrar. Y ora ya cobran, no $300 pesos mexicanos, $300 dólares, dólares que me mandó por cierto de allá un cuñado. No, ahora ya son miles, sí, sí Violeta, $300 dólares cobró por pasarnos al otro lado. Y fíjese que no navegamos porque la primera vez que me jui de mojado me consiguieron una mica a mí y a otro compañero, íbamos dos. Por cierto que ya murió él. Este, nos consiguieron la mica de finados allá y entramos a su nombre de aquellos fulanos. Nomás con que nos pareciéramos tantito y así le hicimos, pasábamos por el puente, sí. VD: Así que ni siquiera se cruzó por… FV: Nada. VD: El campo. FV: No, nada. Y ya delante, onde revisan La Migración, nomás nos dijeron: “Ustedes digan, digan este, american city”. Y se daba vuelta el emigrante y se bajaba del autobús sí, sí. VD: Y así se pasó, y se fue, ¿para dónde? FV: Entonces fui al condado de San Joaquín. VD: Ahí en California. FV: Sí, condado de Joaquín, sí, California. VD: Y, ¿por qué se fue para allá, señor Fili? ¿A quién conocía por allá, o por qué escogió irse para allá? FV: Es que ya habíamos, este, probado California y andábamos buscando esas partes de por ahí de, de que donde nos tocara de Los Ángeles para delante. VD: Lo que usted conocía ya de bracero. FV: Sí, ándele, y, este, y sí fuimos. Entonces conocí a, este, la ciudad de Sacramento, que es la capital de California. Conocí Sacramente ahí. VD: Y, ¿en qué estuvo trabajando, en el campo también? FV: En el campo, en el tomate colorado, en el tomate, sí, sí, tomate, tomate. VD: Oiga, señor Fili y ahí entonces, cuando estaba allá usted contratado, ¿nunca le dieron ganas de desertarse? FV: No, pos está… VD: Y, ¿de irse por su lado? FV: Está uno bien tapadote, este, Violeta. Muchos oía yo que se desertaban pero tenían familia allá, quien los recibía y los ayudaba. Y pos yo entonces, estaba un cuñado mío que se casó con una hermana finada, pero pos se me hizo medio, medio difícil para ayudarme, ¿no? No lo volví a ver ni para, ni pedirle nada digo no, no. Ya vi que está, este, haciéndose escondido. Él estaba bien entonces, ya tenía años trabajando allá y le dije: “Cuñado ayúdame, quiero que me mandes dinero”. Dice: “No”, dice, “no te mando dinero, que le traiga el coyote aquí conmigo y aquí lo pago”. Y entonces no querían eso, esas maneras no las querían los coyotes. Me decían: “No, ¿qué tal si te me bajas y corres?”. “No, qué voy a correr hombre”. Pues sí. VD: Y así que en ese entonces ya no, no pudo. FV: Ya no. VD: Y después que se fue usted de mojado y que estuvo trabajando en el campo, ahí mismo por donde anduvo de bracero, ¿cómo se le hacía mejor que era, de contrato o sin contrato de mojado? FV: Por parte de La Migración, tenía uno temor de que jueran a caer cualquier rato y vámonos y contratado no había eso, Violeta. Usted sabe que el contrato está especificando hasta qué fecha puede estar usted ahí. Y de mojado no, pos la esperanza es de que nomás no vea La Migración a uno y ahí está uno pues, sí. Y se me hizo, ¿qué dijera yo? Más favorable en la forma de ganar, así esté de mojado, que contratado. Porque ve o uno iba contratado y a trabajar en lo que le oponía el, el que lo contrató, le gustara o no le gustara, ganara o no ganara, tenía que trabajar usted ahí. Y si no, él mismo le echaba a uno La Migración, sí. VD: Y, ¿cuando va usted con sus papeles nada más, usted podía escoger, digo, sin papeles? FV: Sí, sí, si no me gustaba, a otro lado. Al cabo ya andaba yo de contrabando, sí, sí, Violeta. VD: Y, ¿cuándo fue la última vez que se fue para allá? FV: Pos yo digo, ¿de mojado? VD: Sin papeles, sí. FV: Pues mire, me parece que fue el [19]62, este, Violeta. Parece que fue el [19]62, no recuerdo exactamente. Que jui de mojado, ¿dice? VD: Sí. FV: Ah, no de mojado no, de mojado no tarda mucho, Violeta. Tendrá como unos, ¿no te acuerdas mujer? 2do: ¿Qué? FV: ¿Qué año me fui el último año de mojado? 2do: Fue como hace… FV: Fui… 2do: Unos tres años, ¿no?, dos. FV: No, tiene más, mujer. Tiene tres años de que me hice residente. 2do: No, de que de cuando nos casamos digo. FV: Ah, de cuando nos casamos, ¿qué año nos casamos? Ya se me olvidó. Total que ha de tener, de mojado ha de tener como unos, diez años, este, Violeta. VD: ¿Que dejó de ir? FV: Dejé de ir. VD: O sea que no tiene mucho. FV: No, no. VD: Y, ¿cada cuándo se iba, iba y venía, iba y venía? FV: Iba yo y venía cada año. Cada año o dos años me jui con un, un hijo de esta mujer. Otro año jui con el otro hijo, sí. VD: Y, ¿le era difícil pasarse? FV: Pos no, fíjese que no. Este, porque no había tanta vigilancia como hay ahora con esto de las torres, de ahí para acá se ha puesto más duro. Había mucha vigilancia claro, pero el mexicano creo es más listo que el americano, oiga. Cómo nos pasaban, sólo ellos saben cómo le hacían, total que llegábamos. A mí nunca me agarró La Migración en El Paso nunca, nunca. Me agarraron allá una vez, andaba yo de mojado, este, fue cuando dieron la oportunidad de que, de que se hiciera uno, este, de que entrara uno a La Amnistía que dieron. Fue el [19]88, no me acuerdo. VD: Sí, empezó en el [19]86. FV: ¿Verdad? Entonces me agarraron en las oficinas donde nos daban el ticket para presentar uno en la fábrica y nos llevaron ahí a, ¿qué dijera yo?, a, al corralón. Y nos dijeron: “Les vamos a dar treinta días, una oportunidad para que salgan del país o para que le entren a La Amnistía”. Pero yo entonces, sentí mucho, $800 dólares, eso costaba, el, el arreglo, ¿verdad? Le digo a mis hijos: “No, yo me voy, yo no me hago, este, yo no me voy a hacer residente por medio de La Amnistía”. Me vine y fíjese, perdí mucho tiempo, me hubiera hecho residente en aquel entonces, ya estaría yo jubilado hace tiempo pero a veces es uno tonto. Y ya ahora que ya veo las cosas difíciles, pues dicen mis hijos: “Lo voy a reclamar y lo vamos a hacer residente”. “Pos órale”. Y pos ya, bendito sea Dios, ahora yo creo que voy el mes que entra, primero Dios. VD: Y cuando se va para allá, ¿todavía trabaja por allá? FV: Sí, sí. VD: ¿En dónde trabaja? FV: En una fábrica donde trabaja mi muchacho, el más chico de los dos. Es un trabajo sencillo, cualquiera aguanta ahí, sí. Este, es puras máquinas de ponche express que está un tubito así, digamos, como un botón en cada lado. Pone usted la, una pieza pa cortarla y le pusha y corta y a la caja pone otra y a la caja, y es facilito. Y puede estar uno sentado todo el día si no aguanta, pero ya ve que también sentado se cansa uno. Nos parábamos un rato a trabajar parado, otro rato sentado y pues sí, está bueno el trabajo ya para, para uno que ya está viejo, esos trabajos pues están buenos. VD: Así que va y, ¿ya luego luego encuentra trabajo? FV: Sí, sí, gracias a Dios. Como ahorita, si Dios quiere voy y no hay trabajo en la fábrica, me voy a acomodar en una tienda de abarrote. VD: Y, ¿cuánto tiempo se queda por allá cuando se va? FV: Pues mire, me he quedado seis meses, lo más. Solamente cuando le digo, que nació mi hijo, primero, estuve nueve meses, me parece allá. Sí, este, seis meses, cinco, siete. Pero ora, si Dios quiere, voy el mes que entra. Ya ve que viene el frío, para allá pal norte viene el frío temprano. Si veo que no la hago con el frío, me vengo, si Dios quiere, en diciembre. Me vengo en diciembre, porque usted sabe que el residente tiene que estarse, se tiene que presentar de vez en cuando. Y no más del año, porque lo echan a uno pa atrás. Sí, y luego dicen: “¿Cuánto tiempo estuvo usted aquí?”. “Un año”. “Bueno, un año ya no puede usted ir para adentro”. Sí, y no hay que dar oportunidad para eso. Si Dios nos permite, a ver si le llegamos a la jubilación y si no, pues ni modo. VD: Así que tiene plan de irse entonces ahorita ya. FV: Primero Dios el mes que entra tengo que ir, primero Dios, sí. Le digo a esta mujer a ver si Dios quiere que todo sea bueno, pos ora fuimos. Creo me acuerdo que le platicamos que íbamos a ver un doctor, pero él se dedica al, es como huesero nada más, Violeta, sí. Le dio una curada muy buena y se sintió bien, sí. Y la voy a llevar otra vez de aquí a ocho días, si Dios quiere. Y según lo que nos diga él, si vuelve a ir o no, pero decirle: “No, dele usted otra curada siquiera, quedan tres”, sí y ya. VD: Así que a lo mejor se va ella también con usted. FV: No quiere, no quiere irse. Y ya le dijo su hija, la que es maestra que este, vayan a México a sacar visa y no quiere ir, le da mucho miedo el avión de cuando las Torres [Gemelas] para acá. Se imagina que siempre y claro, no, no, no sabe lo que es el avión y le da, le da miedo, pues. Pero que Dios no, no le falta a uno, sí, Violeta. VD: Pues entonces nada más déjeme preguntarle… FV: Sí. VD: Ya después de tantos años que pasaron de sus primeros años de bracero por allá y que además fue el principio de, pues de una historia en la que usted se siguió yendo mucho tiempo y se sigue yendo todavía. Cuando se acuerda de aquellos años de bracero, ¿cómo se siente?, ¿qué recuerdo le queda, señor Fili? FV: Pues yo de, yo digo, quisiera, quisiera volver a esa juventud, Violeta. Pero que tocara una suerte como las que hay ahorita, ya es muy diferente el trabajo ahora. Yo creo que ya todo mundo gana un sueldo que más o menos alcanza para que viva allá y para que viva su familia aquí. Y en aquel entonces no, no era posible, este, Violeta. Y ahora pues claro, me siento mejor porque pues como le digo, yo me voy, le dejo a esta mujer dinero suficiente para digamos, para un mes o dos meses. Ya si yo trabajo, luego luego le mando dinero aunque sepa yo que tiene. Le mando dinero y este, y es una cosa ya más o menos que dice uno, pos es seguro. Porque, seguro en el aspecto de que pues no tengo miedo de que, La Migración me agarre, un cualquier ratito y me eché para acá, ¿verdad? Que claro, me echa a la gloria. (risas) Pero pues todo es, es, es buscar la gloria. Este, a donde quiera que uno va, uno va porque pues uno pretende mejorarse tantito. Ya ve que siempre estamos deseando comprar algún mueblecito o algún animal, digamos, o en cambio a guardar un dinero para más adelante, no sabemos, pues sí. Que ya ve a la hora de una enfermedad cuánto no cuesta, una enfermedad, son miles de pesos. Y gana uno viejo con, con salvarse y si se murió uno, pues está peor. Sí, y siento mejor ahora, este, Violeta. Ahora se siente, se siente uno como, pues al menos ya arreglado, se siente uno como si fuera uno de allá y de acá a la vez, sí, sí. VD: Y, ¿dónde se siente usted más cómodo? FV: Aquí, Violeta, aquí claro. Aunque yo ya estoy con mis hijos pero pues el ambiente que diga yo, de la gente, ¿no? Pues mi hijo vive muy cortado de, de mucha gente de aquí. Vive en una zona, este, ¿cómo se dice?, en una zona de ésas que no hay ruido, que… VD: ¿Como en los suburbios? FV: Ande, es un suburbio. Pero oiga, oiga, no es suburbio, está en el centro de Chicago. VD: ¡Ah! FV: Nomás que es, ¿cómo le nombran, carajo? No hay, este, escándalo, ahí está La Policía muy, muy, muy vigiladas de esa, esa zona de ahí. Y este, y mi hijo vive ahí nomás. Como mexicanos pues habrá uno, dos, o tres, pero no son de, de aquí del pueblo, son de otros estados. Y vive ahí mucho polaco, zona residencial, se dice, ¿no?, zona residencial. Vive mucho polaco ahí, mucho, mucho polaco. Y este y pos sí, son tranquilos. Toman mucho ellos, toman mucho los polacos, fuman tan bien, que da miedo. Pero pos no, no hay escándalo, no. Y luego, como le digo, si hay un escandalito, no me puedo dormir, le telefoneo a la policía y está al instante. Y aquí se va usted a callar y allá entran a la casa, no como aquí que solamente con una orden de cateo. Allá no, allá llegan derechito y: “A ver, ¿qué, qué tiene aquí? Se van a poner tranquilos, o me los llevo”. Y es bonito, este, Violeta, muy bonito. VD: ¿Aunque usted todavía le sigue gustando más acá? FV: Sí. VD: ¿Se siente mejor acá? FV: Sí, sí cómo no. Está uno también, pues estoy con la esposa, ¿verdad? Y aquí pues a donde quiera que sale: “Quihúbole y quihúbole”. Y allá no, allá solamente con mi hija y mi hijo y mi yerno y el marido de mi nieta, sí. Pero van, va uno a donde uno guste ir o que se ofrezca ir a cualquier parte, va uno muy tranquilo. Pues todos, usted sabe que allá toda, todo mundo se mueve en carros a, al salir de la puerta de la casa sí, sí Violeta. VD: Ah, pues, don Fili, muchísimas gracias. FV: Sí Violeta. VD: Por su tiempo y por sus recuerdos, no se apure, yo ahorita la levanto, que me compartió. Fin de la entrevista Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Mini Disc Duration Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.) 1:16:48 Bit Rate/Frequency Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio) 24 bit 96 k File Name Identifier The identifier for the sound file. Villaseñor_Ocampo_MOR013 Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource Filiberto Villaseñor Ocampo Subject The topic of the resource Bracero Description An account of the resource Biographical Synopsis of Interviewee: Filiberto Villaseñor was born on July 25, 1928, in Tizapotla, Morelos, México; at age twelve, he began working with his father in the fields; he was a bracero from 1955 to 1964; he picked cotton and tomatoes in California, Nebraska, and Wyoming. Summary of Interview: Mr. Villaseñor recalls growing up in Tizapotla, Morelos, México; his father was a baker, but he remembers never having had an interest for the profession; at the age of twelve, he states that he helped his father work in the fields; he describes his childhood as being very hard economically, and talks about the work he did as a youth; he details how he found out about the bracero program, and what the hiring process was like when he went through it in 1955; additionally, he relates his experience at the contracting centers in Empalme, Sonora, México, Cuernavaca, Morelos, México, and Chihuahua, Chihuahua, México; he expresses what his life was like while working as a bracero in California, Nebraska, and Wyoming; furthermore, he states that he picked cotton and tomatoes in those places, and that he performed these duties until 1964; after the program was terminated, he says that he returned to the United States as an undocumented worker; he explains that he did this work for about ten years and then returned to México; later, he states that he has since received documents to enter the U.S., and uses them to return for work from time to time. Creator An entity primarily responsible for making the resource Domínguez, Violeta Villaseñor Ocampo, Filiberto Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2003-09-23 Rights Information about rights held in and over the resource Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Language A language of the resource spa Contribution Form The set of elements containing metadata from the Contribution form. Online Submission Indicates whether or not this Item has been contributed from a front-end contribution form. No Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. title (Spanish) Spanish version of the 'title' Dublin Core field. Filiberto Villaseñor Ocampo creator (Spanish) Spanish version of the 'creator' Dublin Core field. Domínguez, Violeta Rights Holder Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso https://www.braceroarchive.org/files/original/burciaga_nmah003_c406b2f98e.mp3 aa0b58c068eb237709d51f29e5a2d5b2 Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. subject (Spanish) Bracero Interviewer The person(s) performing the interview. Chivardi, Rosa Elia Interviewee The person(s) being interviewed. Burciaga, Filomeno Location The location of the interview. El Paso, Texas Transcription Any written text transcribed from a sound. Nombre del entrevistado: Filomeno Burciaga Fecha de la entrevista: 12 de noviembre de 2005 Nombre del entrevistador: Rosy Chivardi El día de hoy es 12 de noviembre del 2005. Estamos en el Chamizal, en El Paso, Texas, entrevistando al señor Filomeno Burciaga, para la Universidad de Texas en El Paso. Conduciendo la entrevista Rosy Chivardi. RC: Buenos días, señor Filomeno. FB: Buenos días. RC: Primero que nada, me gustaría que nos dijera, por favor, ¿dónde y cuándo nació usted? FB: Yo nací en octubre primero de 1930. RC: ¿En dónde nació? FB: En Namiquipa, Chihuahua. RC: ¿A qué se dedicaban sus padres, señor Filomeno? FB: En agricultura. RC: Eran agricultores. ¿Su madre? FB: En la casa. RC: Se dedicaba al hogar. ¿Cuántos hermanos y hermanas tuvo usted, señor Filomeno? FB: Dos hermanos y dos hermanas. RC: ¿Mayores o menores que usted? FB: Mayores, cuatro mayores que yo y uno menor. RC: ¿En dónde están ellos ahorita?, ¿todavía viven? FB: Nada más viven dos. RC: Dos nada más, okay. Dígame, señor Filomeno, ¿usted fue a la escuela? FB: Sí fui. RC: ¿Hasta qué año atendió? FB: Hasta cuarto año nomás, de primaria. RC: ¿Sabe leer y escribir bien? FB: Sí. RC: Y, ¿por qué dejó la escuela? FB: Pos por ponerme a ayudarle a mi papá a trabajar. RC: Y, ¿trabajaba y estudiaba al mismo tiempo, o empezó a trabajar y…? FB: No, pues yo me salí de la escuela y nomás me dediqué a trabajar. RC: ¿Cuántos años tenía cuando empezó a trabajar usted? FB: Cuando empecé a trabajar, pos yo creo tenía once años. RC: ¿Once años?, estaba muy chico, ¿verdá? Y cuénteme, ¿cómo fue su primer trabajo? FB: En la labor, sembrando maíz, sembrando trigo. RC: ¿Ahí mismo en Namiquipa? FB: En Namiquipa. RC: ¿Le ayudaba a su padre, o trabajaba con alguien más? FB: No, le ayudaba a mi padre en la labor. RC: Y cuénteme, ¿cómo se enteró usted del Programa Bracero? FB: Pues cuando empezó la bracereada fue… Yo empecé cuando empezaron a contratar braceros. RC: ¿Qué edad tenía usted? FB: Tenía veinte años. RC: Y, ¿vivía usted en Namiquipa todavía? FB: En Namiquipa. RC: Y, ¿estaba casado en ese entonces? FB: Ya me había casado, a los veinte años me casé. RC: ¿Sí? Y, ¿lo escuchó en la radio o, dónde fue, o dónde usted se enteró? ¿O dónde le nacieron las ganas de irse a trabajar de bracero? FB: Pos, es que mandaban a contratar, hasta nos veníamos a contratar a Chihuahua. De allá nos traían, de allá del pueblo donde nacimos, donde nací, nos traían a Chihuahua, ahí nos contrataban como braceros. RC: Y, ¿por qué decidió irse a trabajar a Estados Unidos? FB: Pos porque nos iba mejor, ganaba poco más dinero. RC: Necesitaba usted. FB: Necesitaba yo, para ayudarle a mis padres. RC: Y, ¿su familia tomó un papel importante en su decisión de irse a Estados Unidos? FB: Pos no, no querían muy bien. Pero pos a mí, yo quería salir adelante. RC: ¿Ya tenía hijos para ese entonces? FB: No, para ese entonces, cuando yo vine de bracero, sí ya tenía un hijo. RC: Un hijo. ¿En dónde lo contrataron? FB: En Chihuahua. RC: ¿Cómo fue ese proceso de contratación? ¿Los llevaron de su pueblo a Chihuahua, o usted fue a Chihuahua? FB: Nos llevaron del pueblo, nos traían hasta el estado de Chihuahua, hasta la capital de Chihuahua. Ahí nos contrataban, ahí estaba la junta, el reclutamiento de braceros. Ahí nos contrataban y nos traían y luego aquí estaba en Río Vista. RC: Ah, sí. FB: Quién sabe si usted habrá oído. Ahí estaban las oficinas del reclutamiento, ahí nos contrataban y de ahí nos mandaban a trabajar a varias partes de aquí de Estados Unidos. Yo fui a Nebraska, a ___(?), a Pecos, a Canutillo, ahí estuve algunos años. RC: Vamos a regresarnos un poquito acerca del proceso de contratación. ¿Usted necesitaba reunir algún requisito para ser bracero?, ¿le pedían algo para poder irse de bracero? FB: Nos pedían una carta nomás del municipio de allá de donde vivíamos. Que no teníamos mucho con qué sostenernos. RC: Y, ¿le hicieron algún examen físico en el centro de contratación? FB: Sí, nos examinaban muy bien de todo. RC: ¿Sí? ¿Tenían que ir perfectamente de salud también? FB: Nos examinaban en Chihuahua y nos examinaban aquí en Río Vista. RC: ¿En Río Vista? Y, ¿alguna vez le dijeron las autoridades mexicanas o norteamericanas qué podía usted esperar de su trabajo? FB: No. RC: ¿Nada? Bien, ¿no le dijeron nada acerca del salario que iban a recibir? ¿En qué condiciones iban a ir? FB: Pos no, de eso no se trataba, nomás íbamos allá a donde nos contrataban, donde íbamos a trabajar, a desahijar betabel. Nos pagaban a $14.50 el acre y como al tratado trabajar por hora, nos pagaban a $0.50 centavos la hora. RC: Pero eso ya se lo dijeron hasta que usted ya estaba trabajando, ¿verdad? FB: Sí, sí. RC: ¿Cómo viajó usted de Chihuahua a Río Vista?, ¿en qué lo llevaron? FB: En el tren. RC: ¿En el tren los llevaron? FB: En el de Chihuahua aquí a Ciudad Juárez, en el tren. RC: Okay. FB: Y de aquí de Juárez, pues nos pasábamos a pie, nos pasaban a pie por el puente. Y de aquí nos llevaban en camiones hasta Río Vista. RC: ¿Hasta Río Vista? ¿Iba mucha gente? FB: Oh sí, miles. RC: ¿Miles? FB: Miles de trabajadores. RC: ¿En qué año fue cuando se fue usted por primera vez? Se me olvidó preguntarle eso. FB: El [19]55. RC: ¿Cuánto tiempo estuvo en el centro de contratación antes de que lo contrataran en Chihuahua, cuánto tiempo duró haciendo espera? FB: ¿Para qué? RC: Para que lo contrataran. O sea, llegó usted al centro de contratación, y, ¿luego luego lo…? FB: Ya veníamos contratados desde Chihuahua. RC: Sí, ¿pero en Chihuahua usted esperó mucho tiempo? FB: No. RC: ¿No?, ¿inmediatamente? FB: Nos traían y, íbamos ahí a donde nos reclutaban algún día. Y ahí nos contrataban y nos mandaban acá para Ciudad Juárez y en el tren nos echaban. A los que tenían con qué pagar, pagaban un bus, para irse en el bus. RC: Y cuando llegaron a Río Vista, llegaron e, ¿inmediatamente lo mandaron a algún lugar o tuvo que esperar algún tiempo ahí? FB: No, ahí luego luego nos mandaron a unos pos si mucho pasábamos una noche nada más ahí. Y de ahí nos mandaban, por ejemplo, a mí me mandaron la primera vez hasta Nebraska. RC: En el [19]55, ¿verdad? FB: En el [19]55. RC: En Nebraska, ¿qué fue lo que hizo? FB: Desahijar betabel. RC: Y, ¿cuánto tiempo duró en Nebraska? FB: Nomás, fue un contrato muy corto de un mes y días, nada más. RC: Un mes y días. Estando en Nebraska, ¿cuánto le pagaban? ¿Cómo era la forma de pago? FB: Nos pagaban, ya le digo, a $14.50 el acre, un acre, $14.50. RC: Y, ¿en dónde vivían en Nebraska?, ¿los tenían en barracas? FB: En unas barraquitas, en unos cuartos, cuartitos así, casitas. RC: ¿Había muchos braceros trabajando con usted? FB: Donde yo estaba nomás éramos seis. RC: ¿Seis?, ¿nada más? FB: En ese ranchito. RC: ¿Tuvo amistad con alguno de los braceros? FB: Sí, pues éramos puros amigos, conocidos. RC: Eran todos de su pueblo. FB: De mi pueblo. RC: ¿Había algún ilegal trabajando con su patrón, o nada más eran puros braceros? FB: No, éramos puros braceros entonces. Ahí no había ilegales. RC: ¿Conoció usted a su patrón? FB: Sí. RC: ¿Sí? FB: El primero de allá de Nebraska, pues no me acuerdo muy bien, pos porque… Y luego pues tuve otro patrón aquí en Pecos, ahí también fui a trabajar. RC: En Pecos también fue a trabajar. En Pecos, ¿usted fue contratado también en Chihuahua? FB: También en Chihuahua. RC: En Pecos, ¿cómo eran las condiciones de trabajo? FB: Piscando algodón. RC: ¿Piscando algodón? ¿Le pagaban por hora? FB: A $2.05 las cien libras. RC: ¿Las cien libras? FB: Um-hm . RC: Y, ¿cómo le iba en…? FB: Pos sacábamos $5 dólares diarios. RC: ¿Cinco dólares diario? ¿Cómo le pagaban, le pagaban en efectivo, o le pagaban en cheque? FB: Efectivo, en efectivo. RC: Y, ¿lo mandaba usted a su familia? FB: Sí, los juntaba por quincena pa mandarle allá pa mi familia. RC: ¿Cuántos días a la semana trabajaban? Cuénteme primero de Nebraska, vamos primero con Nebraska y luego nos pasamos con Pecos, ¿okay? FB: En Nebraska trabajábamos según, teníamos que hacer el acre. Entrábamos a las cinco de la mañana porque allá se trabaja… Y trabajábamos como seis o siete horas para sacar el acre. RC: Y dependiendo de la hora que usted acabara, ¿se podía regresar a la barraca? FB: A la barraca. RC: O, ¿iban por ustedes? FB: No, iba el patrón y nos llevaba del rancho, de ahí de la labor a la barraca. RC: Hábleme de sus alimentos, ¿qué comían?, ¿dónde comían? FB: Nosotros hacíamos la comida. RC: ¿Ustedes la hacían? Okay, entonces, ¿a usted lo llevaban a hacer su mandadito todas las semanas? FB: Nos llevaba el patrón a la tienda pa que compráramos lo que nosotros quisiéramos comer. RC: Y, ¿usted se cocinaba o se organizaban entre todos para cocinarse? FB: Cada quien cocinaba lo de él. RC: Lo suyo. FB: Lo suyo. RC: ¿No estaban organizados de que alguien hiciera las tortillas, alguien los frijoles? FB: No, no, no nada, cada quien. Yo compraba pan pa no hacer tortillas y así comidita. RC: Y, ¿se llevaba su lonche al algodón? FB: Sí, me hacía mis sándwiches de jamón o así, mayonesa y pos así el sándwich. RC: Oiga, ¿había baño? FB: Sí. RC: ¿En las barracas? FB: Sí había. RC: ¿Cómo hacía usted para lavar su ropa? FB: En una tina. RC: ¿La lavaba en su día libre?, ¿tenían día libre? FB: No, en la tarde que salíamos del trabajo. Agarrábamos el domingo de día libre. RC: ¿Cada cuándo le pagaban en Nebraska? FB: Nos pagaban, cuando se cumplía el contrato, nos pagaban todo lo que hicimos. RC: ¿No le pagaban por semana o por quincena? FB: No, hasta que terminamos el contrato nos pagó el patrón, por el acre $14.50 diarios. Hágale la cuenta, en un mes y ocho días, como diez días nomás duró mi contrato. RC: Y, ¿cómo le hacía entonces para ir por su comida, usted traía dinerito?, ¿o él les iba dando? FB: Él nos prestaba, el patrón, y después él nos rebajaba. RC: Entonces, usted pudo ahorrar ese dinero y llevárselo a su familia. FB: Yo me lo ahorré porque yo sabía que el contrato era corto, no tenía por qué mandárselos. RC: Y, ¿tenía comunicación usted con su familia cuando estaba allá? FB: Por correo. RC: ¿Por correo? FB: Nos escribíamos. RC: Y, ¿recibió su pago correcto, le pagó correctamente el patrón? FB: Sí, nos pagó correcto. RC: ¿Sabe si le descontó algún dinero de su salario por algo? FB: Pos yo creo que sí nos descontaba para, como que dijo que pal seguro social, algo así. RC: ¿Nunca tuvo ningún problema en el trabajo, usted con algún compañero, con el mayordomo? FB: No, nunca, nunca. RC: ¿Nunca? Y cuénteme un poquito acerca de las quejas que tenían los compañeros, ¿se quejaban de la comida, de las condiciones de trabajo, de donde vivían? FB: Pos no, mis compañeros todos… RC: ¿Todos estuvieron contentos? FB: Todos conformes, todos. RC: ¿Estaban también conformes con el salario que les estaban dando? FB: Sí. RC: En Nebraska, ¿usted encontró algún tipo de discriminación contra los braceros? FB: No. RC: ¿No? ¿Los trataban bien la gente del pueblo? FB: Pos casi no íbamos al pueblo, nomás cuando íbamos a comprar comida y ya nos regresábamos al rancho. RC: En sus tiempos libres, en sus días de descanso, ¿que hacían? FB: Nada. RC: ¿Nada? FB: Nomás descansar. RC: ¿No iban a pasear al pueblo? FB: No. RC: ¿No? FB: Estaba retirado el pueblo. RC: ¿Entre ustedes no hacían juegos, o, algo para entretenerse? FB: No, no pues es que lo que queríamos era descansar porque el trabajo era duro. RC: ¿Sí? FB: Desahijar betabel es un trabajo muy duro. RC: Y fue durante el verano, ¿verdad? FB: Sí. RC: ¿Tenían radio? FB: No. RC: ¿No? Bueno, después de llegar, de regresar de Nebraska, después del mes y medio, ¿cuánto tiempo duró entre que llegó y se volvió a contratar? FB: ¿Como qué estaríamos?, fue en junio, el [19]55, el [19]56 me contrataron otra vez, el [19]56. RC: ¿En qué mes? FB: En octubre. RC: Y fue cuando se vino a Pecos, ¿verdad? FB: A Pecos. RC: Okay, en octubre. Igual fue el mismo proceso, se fue a contratar a Chihuahua, después a Río Vista. Y, ¿de ahí fue el patrón por ustedes para llevárselos a Pecos? FB: Fue a la oficina a pedir trabajadores. RC: Y, ¿cuántos se llevó? ¿Cuántos trabajadores había? FB: Ahí en ese rancho a mí no me gustó. RC: ¿No? FB: Porque éramos munchos, eran unas barracas muy grandes. Yo no aguanté ahí en Pecos, trabajé nomás dos semanas y no me gustó porque batallábamos mucho pa todo, hasta pa bañarse, para ir al baño. RC: ¿El trabajo era muy pesado también? FB: La pisca de algodón. RC: Es de lo mas pesado que hay, ¿verdad? FB: De lo mas pesado, sí. RC: Y, ¿las condiciones de vida no eran buenas? FB: No, porque ahí no, no se podía, porque no dejaba a tanta gente que había no, ni dormíamos. Porque ahí, eso sí ahí también no me gustó nada, nada. RC: Entonces en Pecos usted no cumplió su contrato. FB: No, no cumplí el contrato, me vine. Me trajeron a Río Vista, ahí cancelé el contrato. RC: Okay. FB: Y ya me fui pa mi casa. RC: Y se fue para su casa y, ¿duró un tiempo, o luego luego se vino para acá? FB: El [19]57. El [19]57 me volví a contratar. RC: ¿En qué mes? FB: En octubre también. RC: Estuvo un año entonces sin contratarse. FB: Sí, entonces me contraté en el [19]57 y me tocó venir aquí a Canutillo, Texas. RC: ¿Qué hacía en Canutillo? FB: Piscando algodón también. RC: En algodón también. FB: Y en tractores, trabajando los tractores, regando los algodones. Ese patrón tenía un rancho muy grande, ahí había de todo. RC: ¿Cómo se llamaba su patrón? FB: Bill Hault. RC: Y, ¿cuánto tiempo estuvo en Canutillo? FB: De bracero duré desde el [19]57 hasta el [19]62. RC: ¿En ese mismo rancho? FB: En ese mismo rancho. RC: Y, ¿se la aventó seguido, o regresaba a su casa? FB: Sí, iba nomás a dar vueltas a la casa y me venía. RC: Y, ¿él mismo le renovó el contrato? FB: Él mismo nos recontrataba. RC: Y, ¿estuvo primero como bracero? ¿Cuánto tiempo estuvo como bracero piscando, antes de ser tractorista? FB: Pos de tractorista era bracero. RC: Ah, okay. Pero, ¿no estuvo en la pisca primero y luego pasaron? FB: Sí, primero y ya cuando se acabada la pisca, nos pasaba a la labor a barbechar con los tractores, a regar. RC: ¿En Canutillo estaban viviendo también en barracas? FB: No, eran casas. RC: ¿Eran casas? FB: No, ahí estaba muy a gusto y nos tenían baño con agua caliente y todo muy arreglado, muy bonito. RC: ¿Ahí ustedes preparaban su comida también? FB: Sí, también. Ahí sí habíamos algunos. RC: ¿Tenía compañeros de su mismo pueblo con usted, o no? FB: Había uno pero se fue, no aguantó. Y los demás eran de aquí de Juárez, iban y venían todos los días. RC: Y, ¿con usted quién vivía? FB: Nomás un amigo, éramos dos, él y yo nomás. RC: ¿Cuántas horas, cuántos días trabajaba en Canutillo? FB: No, toda la semana desde el lunes hasta el sábado. RC: ¿Hasta el sábado? FB: Ocho horas. RC: Cuénteme un día de trabajo en Canutillo, ¿como a qué horas se levantaba?, desde que se levantaba hasta que se dormía. FB: Pos desde las ocho hasta las cinco de la tarde. RC: ¿Se levantaban a hacer su desayuno? FB: Almorzamos y luego echábamos el lonche. Comíamos a medio día, nos daban una hora pa comer. RC: ¿Regresaban a su casa a comer o comían ahí mismo? FB: No, comíamos ahí en la labor ahí en el rancho, ahí a donde íbamos a trabajar. RC: Y, ¿el sábado trabajaban todo el día también? FB: Sí, trabajábamos de lunes a sábado, ocho horas diarias. RC: Los domingos, ¿qué hacían? FB: Pues nos íbamos al pueblo. RC: ¿Se iban al pueblo? FB: Ahí a Canutillo, ahí pasábamos el día ahí en Canutillo. Y nada más viendo ahí, a veces nos metíamos a las cantinas. RC: ¿Los llevaba el patrón o ustedes podían irse solos? FB: No, nos íbamos solos. RC: ¿Estaba cerca de ahí? FB: Estaba cerca, nos prestaba el patrón una troca para salir. Nosotros íbamos solos a comprar la comida. RC: Y, ¿en Canutillo tuvo alguna amistad con alguna persona del pueblo? FB: Tuve muchas amistades. RC: ¿Sí? Pues estuvo mucho tiempo, ¿verdad? FB: Trece años. RC: Bastante. Y su familia la tenía en… FB: Después, allá estaban en Namiquipa. Hasta el [19]62, cuando ya arreglé mis papeles, como ya arreglé la residencia. RC: Se los trajo para acá. FB: Me los traje a Ciudad Juárez. Ahí viví en Ciudad Juárez veinte años. Y yo iba de Ciudad Juárez a Canutillo todos los días. RC: Sí. FB: Y después ya que le arreglé a toda mi familia, ya nos venimos a vivir aquí. Estoy viviendo aquí en Ysleta. RC: ¿El patrón fue el que les arregló sus papeles a toda su familia? FB: No, el patrón me arregló a mí nada más. RC: Y usted le… FB: Y yo le arreglé a mi familia. RC: A sus, a su esposa y a sus hijos. FB: A mi esposa y a mis seis hijos. RC: Y, ¿alguno de sus hermanos también fue bracero? FB: También, dos hermanos. RC: Y, ¿ellos también residen aquí? FB: No, están allá todavía allá en la sierra, en Namiquipa. Ellos no arreglaron para acá. RC: No arreglaron para acá. En Canutillo, ¿usted sintió que hubiera alguna clase de discriminación contra los braceros? FB: Pos había gente que no nos quería. RC: ¿No los quería? FB: Pues los mismos de ahí, decían que les quitábamos trabajo, pero nada más íbamos nosotros, nosotros no le hacíamos mal a nadien. Pero sí había gente mala ahí en Canutillo. RC: Sí, que los… FB: Que no nos querían. RC: ¿Cuánto le pagaban en Canutillo? FB: A $0.50 centavos la hora. RC: Era por hora. FB: Ganábamos $5 dólares diarios. RC: ¿Le pagaban en efectivo o con cheque? FB: A veces en efectivo. Y trataba de trabajar en el despepitador, en un gin haciendo pacas de algodón. Ahí sí nos pagaban con cheque. RC: Y en la despepitadota, ¿cuánto le pagaban, también por hora? FB: También por hora, pero ahí nos pagaban, ya no me acuerdo, como a cuatro y feria centavos, a $4.50 la hora. RC: Le pagaban bien entonces. ¿Qué hacía con el dinero que le daban? FB: Pos nomás para comer, pa pagar renta acá en Ciudad Juárez. RC: ¿Se las arregló para ahorrar algún dinero usted durante ese tiempo? FB: Pues casi no se ahorraba dinero, tenía mucha familia. RC: ¿Todos los braceros ganaban igual o había algunos que ganaban más que otros? FB: Pues depende del trabajo. RC: Ahí mismo donde estaba usted en Canutillo, ¿a todos le daban el mismo sueldo? FB: A todos $0.50 centavos la hora, nomás a los tractoristas, esos ganaban poquito más. RC: ¿Tuvo alguna vez algún problema para recibir su pago? FB: No. RC: ¿Nunca? FB: Nunca. RC: Y ahí también en Canutillo, ¿le descontaban algo de su salario? FB: Sí, pues nos descontaban para el seguro social. RC: En Canutillo, ¿alguna vez tuvo algún tipo de problema? FB: No. RC: ¿Nunca? FB: Nunca. RC: ¿Algún día se enfermó o tuvo algún accidente estando de bracero? FB: No. RC: ¿Se enteró de alguien que se hubiera accidentado o se hubiera enfermado? FB: Pues no, de mis compañeros ahí no, nadie se enfermó. RC: ¿Cuáles eran las quejas comunes en Canutillo?, ¿de qué se quejaban los demás compañeros? FB: Pos no, no sé qué. RC: ¿Estaban conformes con su trabajo? FB: Estaban conformes, todos estaban conformes. RC: ¿Qué hacían para divertirse en Canutillo, practicaban algún deporte o iban al cine? FB: Íbamos al cine, a los autocines, era todo lo que hacíamos, nada más. RC: ¿Habían películas en español? FB: Sí. RC: ¿Tenía radio en Canutillo? FB: Sí. RC: ¿Qué tipo de estaciones escuchaban? FB: Pos la XLO de aquí de Ciudad Juárez, El Gallito Madrugador y todo se oía, programas del Canal 5. RC: ¿Alguna vez fue a la iglesia o fue a misa? FB: Íbamos a misa. RC: ¿Todos los domingos iban a misa? FB: Los domingos nos llevaba una señora, nos llevaba a misa. RC: ¿Alguna vez le tocó celebrar Semana Santa o Navidad mientras trabajaba en Canutillo, o en alguno de los otros lugares donde estuvo? FB: Iba yo, me iba pa mi pueblo a pasar la Semana Santa. RC: Y, ¿la Navidad también? FB: La Navidad a veces, y a veces la pasaba aquí en Canutillo. RC: ¿Sí? FB: Porque teníamos trabajo. No se podía dejar el trabajo, el despepitador, era cuando hacemos las pacas de algodón, ese trabajo no se podía dejar. Y ahí pasaba yo la Navidad, trabajando. RC: Y, ¿festejaban de alguna manera con ustedes, o ustedes hacían algún festejo entre ustedes los braceros? FB: No, pos, ¿qué hacíamos? Las señoras, las secretarias nos daba comida que ella hacía para Navidad. RC: ¿Alguna vez le tocó festejar el 16 de Septiembre en los campos de los braceros? FB: No. RC: ¿Nunca? Cuando regresaba usted a su pueblo, ¿qué hacía en su pueblo?, ¿a qué se dedicaba? FB: Pues yo nomás iba a descansar. RC: A descansar. FB: Pedía permiso una semana o dos, que daba el patrón y me iba a ver a familia y nomás a descansar. Después ya me regresaba otra vez para acá. RC: ¿Le facilitaba el patrón algún medio para regresar a México?, ¿le ayudaba a irse a México cuando iba a su pueblo? FB: ¿Cómo? RC: ¿Lo mandaba, le pagaba el tren, lo llevaba a la frontera? FB: No, no, con mi dinero yo pagaba mi pasaje. RC: Las veces que se regresó, bueno, la vez que se regresó de Nebraska y cuando se regresó de Pecos, ¿le costó algún trabajo volver a contratarse? FB: No. RC: ¿Fue muy fácil? FB: Sí, era fácil. RC: ¿Era fácil en ese entonces? Y durante el tiempo que estuvo antes de venir a Canutillo, durante el tiempo que estuvo en su pueblo, ¿qué hacía?, ¿a qué se dedicó durante ese año que no estuvo trabajando? FB: Pues le ayudaba a mi papá en la labor. RC: ¿Qué fue lo que le hizo decidirse quedarse en Estados Unidos y no regresar a México? FB: Pos el trabajo, ganaba mejor para mantener a mi familia. RC: ¿No le costó trabajo convencer a su esposa y a sus hijos que dejaran su pueblo y se vinieran con usted a Ciudad Juárez? FB: No. RC: ¿No? FB: No, nada más les dije que, cuando yo ya arreglé mi residencia, entonces ya les dije que me los iba a traer. Pues me los traje y renté una casita ahí en Ciudad Juárez. Y pues puse a mis muchachos en la escuela y pues yo me dediqué a trabajar, trabajé. Después, ya cuando ya eso ya no se va a tratar de bracero, porque el [19]62 que yo arreglé, me vine acá, aquí a El Paso en una lechería. Ahí trabajé yo, veinticuatro años trabajé en esa lechería engordando ganado. Hasta el [19]92 que ya me retiré y fue todo. RC: ¿En qué año se vino a vivir a Ysleta con su familia? FB: ¿Qué sería?, pos no recuerdo, pero ya tengo como más de veinte años viviendo aquí. RC: ¿Sí? ¿Sus hijos estaban pequeños cuando se los trajo para acá? FB: Pos nomás dos estaban chiquillos, pos en la escuela. Estuvieron en la escuela aquí en Ysleta. Los demás ya estaban grandes, les arreglé, empezaron a trabajar ellos. Después ya se me fueron casando, casando hasta que ya me dejaron solo. RC: ¿Ya está solo con su esposa? FB: Mi señora y yo nada más. RC: Hábleme de su vida después de haber trabajado como bracero, o sea, ¿cómo se sentía de ya no ser bracero, de estar trabajando en una cosa diferente? FB: Pues ya me sentía mejor. RC: ¿Ya le pagaban mejor? FB: Ya me pagaban mejor. RC: Dígame, ¿qué significa para usted el término bracero? ¿Qué le causa a usted? FB: ¿Término bracero? RC: Que la gente le diga a usted que fue bracero, ¿qué siente? FB: Pues no, pues no siento nada porque yo trabajé muy a gusto. RC: ¿Se siente orgulloso de haber sido bracero? FB: Sí, pues mucha gente de aquí, de aquí va decir que los braceros, pues como le digo, en Canutillo no nos querían, que nos discriminaban, que braceros pues, ¿qué quiere decir el trabajo de bracero? Un muchacho que por ser bracero, nomás por trabajar de brazos, eso es la palabra bracero, trabajar de brazo. Y él, yo no sé cómo agarrarían la palabra bracero, quién sabe qué se le figuraría que eran los braceros. Porque él decía que los braceros que nomás vienen a quitarnos el trabajo. De ninguna manera les quitábamos el trabajo. Si no trabajaban porque eran flojos, no les gustaba el trabajo. Pero los braceros no les quitábamos el trabajo, nos contrataban porque nos necesitaban aquí. RC: Sí, y ustedes no se metían con nadie, hacían su trabajo y ya. FB: Yo tuve un patrón muy bueno, gente de Canutillo, ya se murió, pobrecito. Y hasta ahí, trabajé con él trece años. RC: Entonces usted sí se siente orgulloso de haber sido bracero. FB: Gracias a Dios. RC: ¿De qué forma cambió su vida el haber sido bracero?, ¿la cambió por completo? FB: Sí, cambió mucho. Ya cuando ya arreglé, pues ya trabajaba. Ya podía andar uno pa donde uno quisiera. RC: En general, sus recuerdos de haber sido bracero, ¿son positivos o negativos? FB: Son positivos. RC: Positivos. Pues le agradezco muchísimo esta entrevista, le doy gracias de habernos compartido sus vivencias. FB: Y al fin de esto, ¿qué va a pasar? RC: Al fin de esto, a ver permítame, déjeme acabo. Muchas gracias por la entrevista. Fin de la entrevista Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Mini Disc Duration Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.) 31:42 Bit Rate/Frequency Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio) 24 bit 96k Time Summary A summary of an interview given for different time stamps throughout the interview [Mins 0:00-2:08; Introduction and Early Life] Filomeno Burciaga was born on October 1, 1930 in Namiquipa, Chihuahua, México. His father worked in agriculture and his mother stayed at home. Filomeno has two brothers and two sisters. He is the youngest child. He attended school until the fourth grade and knows how to read and write. He began working with corn and wheat when he was eleven years old. [Mins 2:09-4:36; Deciding to Become a Bracero] Filomeno, who had recently married, enlisted as a Bracero when he was twenty years old. He did so in order to make money for his parents. His family did not like his decision, but he enlisted anyway. He had one son when he was contracted as a Bracero. He was transported from Namiquipa to Chihuahua, Chihuahua, México to be contracted. Afterwards, he was transported to the Río Vista Processing Center in El Paso, Texas. As a Bracero, Filomeno worked in Nebraska, Pecos, Texas, and Canutillo, Texas. [Mins 4:37-7:38; Processing] Filomeno states that the only requirement to become a Bracero was that they present a card from their local municipality. Braceros were medically checked in both Chihuahua and Río Vista. Filomeno was not informed of the details of his position before arriving, including conditions and wage. When he arrived at the worksite, he was paid $14.50 per acre or fifty cents an hour. Filomeno was transported from Chihuahua to Ciudad Juárez, Chihuahua, México by train. The Braceros crossed the United States-México border on foot, and were transported to Río Vista by bus. Filomeno remembers thousands of Braceros making the trip with him. He was first contracted in 1955. Filomeno states that there was no wait time to receive a contract in Chihuahua. Those that could afford it bought their fares for a bus to transport them from Chihuahua to Ciudad Juárez. Those that could not were “thrown” onto a train. At Río Vista the wait time was no more than one night. [Mins 7:39-10:20; Working and Living Conditions] In Nebraska, Filomeno worked with beets. He was contracted for a little over a month. He lived in small barracks. Filomeno worked with six other Braceros from his hometown, and states that there were no undocumented workers. The Braceros began working at five in the morning and worked for about six or seven hours—the length of time it took them to harvest one acre of beets. The grower would drive them back to the barracks after their work day was complete. Filomeno was contracted again in Chihuahua to work in Pecos. He picked cotton for $2.05 per one hundred pounds. The Braceros in Pecos earned five dollars a day in cash. Filomeno would send home money to his family every two weeks. [Mins 10:21-12:59; Nebraska: Food, Living Conditions Continued, and Wage] The Braceros would each purchase and cook their own food. The grower would transport them to the store. Filomeno would buy bread so that he wouldn’t have to make tortillas. He made himself a sandwich and took it to the worksite daily for lunch. There were bathrooms in the barracks. The Braceros washed their clothes in tubs after returning from the worksite. They had Sundays off. In Nebraska, Filomeno was paid at the end of his contract. Some money was deducted to pay back the loans from the grower for grocery money, and some was deducted for social security. Filomeno states that he was paid correctly. He communicated with his family via mail. [Mins 13:00-14:23; Nebraska: Conditions, Discrimination, Recreation] Filomeno states that the he never had any problems as a Bracero, and affirms that his fellow Braceros did not either, saying that they were satisfied with their situation. He did not encounter any discrimination while he was in Nebraska. Filomeno would not go to town often, apart from purchasing food. On their days off, the Braceros rested in the barracks. Filomeno states that they did not have a radio. [Mins 14:24-15:59; Second Contract] Filomeno received his second contract in October of 1956 in Chihuahua. He was processed again at Río Vista and sent to Pecos to pick cotton. Filomeno explains that in Pecos, there were many Braceros living together in large barracks. He expresses his dislike of the worksite because of the numerous Braceros and describes how he cancelled his contract at Río Vista after two weeks. [Mins 16:00-19:33; Third Contract] Filomeno returned home and received his third contract in October of 1957 to work in Canutillo picking cotton and driving a tractor. He worked there as a Bracero until 1962, and as a legal resident afterwards to total thirteen years at the same worksite. In Canutillo, he resided in a house, which he describes as prettily-arranged with hot water and a bathroom, with one other Bracero. They cooked for themselves. He remembers that there was one other Bracero from his hometown who only worked for a short time because he could not “tolerate it.” The other workers were from Ciudad Juárez and would return home nightly. The Braceros in Canutillo would work Monday through Saturday for eight hours a day. They received one hour for lunch and would eat sandwiches. The Braceros would spend Sunday in the city of Canutillo, and would sometimes go to bars. The grower would lend them a truck to use freely. Thus, they would drive themselves to town for groceries and leisure. Filomeno had many friends in Canutillo. [Mins 19:34-20:33; Legalizing Residency] In 1962 when Filomeno legalized his residency with the help of the grower, his family moved from Namiquipa to Ciudad Juárez. Filomeno resided with them in Ciudad Juárez and would travel to work in the United States daily. Filomeno and his family lived in Ciudad Juárez for twenty years. Afterwards, when Filomeno legalized the residency of his wife and six children, he and his family moved to Ysleta, Texas. Filomeno’s two brothers, who were also Braceros, currently reside in Namiquipa, since they chose not to legalize their residency. [Mins 20:34-23:21; Canutillo: Community Relations, Wage, and Conditions] Filomeno states that some people from Canutillo disliked the Braceros, accusing the Braceros of taking jobs away from them. Filomeno states that the Braceros did not do any harm to anyone, but says that there were bad people in Canutillo, referring to those persons who disliked the Braceros. In Canutillo, the Braceros were paid fifty cents an hour, equaling five dollars a day in cash. Tractor drivers would earn slightly more than that amount. The Braceros that worked de-seeding cotton were paid $4.50 an hour via check. Filomeno would use his money for food and rent for his house in Ciudad Juárez. He hardly had surplus money to save, expressing that he had a large family for which to care. Money was deducted from Filomeno’s wage for social security. He never had any problems, illnesses, or sicknesses while he was in Canutillo. He never heard of any of the other Braceros becoming ill, and states that they were all satisfied with their situation. [Mins 23:22-25:07; Canutillo: Recreation and Holidays] In Canutillo, the Braceros would attend drive-in movie theaters with films in Spanish. They would listen to Spanish-language radio stations located in Ciudad Juárez. A woman would take the Braceros to Mass every Sunday. Filomeno would return home to celebrate Holy Week, but at times would have to work de-seeding cotton for Christmas. When this happened, the female secretaries would bring the Braceros food. They never celebrated the 16th of September [Mexican Independence Day]. [Mins 25:08-26:23; Returning to México] Filomeno would sometimes ask permission from the grower to return home to México for a few weeks. When it was granted, he would return home using his own money. At home, he would rest. When he returned home between contracts, he would help his father, working in agriculture. Filomeno remarks that it was an easy process to re-contract himself as a Bracero. [Mins 26:24-28:23; Deciding to Legalize Residency and Post-Bracero Work] Filomeno decided to legalize his residency because he earned more money to take care of his family in the United States than in México. He did not have to work to convince his family to move to Ciudad Juárez. After working in Canutillo, Filomeno began working at a dairy farm fattening cows. He retired from the dairy farm in 1992. Filomeno does not remember when his family moved to Ysleta, but knows that it was more than twenty years before this interview. When he moved to Ysleta, two of his children were still school-age, and the rest began to work. Filomeno currently resides only with his wife, as all his children are grown. [Mins 28:24-End; Reflections] Filomeno states that he felt better working as a legalized resident than as a Bracero. He was paid better. Filomeno is proud to have been a Bracero. He explains that the term Bracero means someone who works with his arms. He states that he does not know why the term was disfigured in Canutillo to mean someone who takes away jobs from others. Rather, he states, that the men that disliked the Braceros could not find work because they were lazy and not because Braceros took jobs away from them. He states that Braceros were contracted because they were needed. Filomeno remarks that the grower in Canutillo was a very good person. Filomeno states that his life changed a lot because he was a Bracero and remarks that his experiences were good. File Name Identifier The identifier for the sound file. Burciaga_NMAH003 Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource Filomeno Burciaga Subject The topic of the resource Bracero Description An account of the resource Biographical Synopsis of Interviewee: Filomeno Burciaga was born on October 1, 1930, in Namiquipa, Chihuahua, México; he was the youngest of his four siblings, and he was formally educated through the fourth grade; when he was eleven years old, he began working in the fields; in 1955, he enlisted in the bracero program; he worked in Nebraska and Texas, and continued with the program until 1962; although he was ultimately able to arrange for residency in the United States, he continued working on a farm in Texas. Summary of Interview: Mr. Burciaga briefly recalls his childhood and family; in 1955, he enlisted in the bracero program at a contracting center in Chihuahua, Chihuahua, México; at the time, he was married and had a son; from Chihuahua, he traveled to Rio Vista, a processing center in Socorro, Texas, and he chronicles the various procedures he underwent while there; as a bracero, he labored in the beet fields of Nebraska and the cotton fields of Texas; he goes on to describe living and working conditions, wages, contract amendments and extensions, provisions, recreational activities, and community interactions; Filomeno continued working with the program until 1962, at which point he was able to arrange for his legal residency; in spite of this, he chose to remain gainfully employed at a farm in Canutillo, Texas; he was later able to help his family immigrate to the United States. Creator An entity primarily responsible for making the resource Chivardi, Rosa Elia Burciaga, Filomeno Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2005-11-12 Rights Information about rights held in and over the resource Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Language A language of the resource spa Contribution Form The set of elements containing metadata from the Contribution form. Online Submission Indicates whether or not this Item has been contributed from a front-end contribution form. No Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. title (Spanish) Spanish version of the 'title' Dublin Core field. Filomeno Burciaga creator (Spanish) Spanish version of the 'creator' Dublin Core field. Chivardi, Rosa Elia Rights Holder Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso https://www.braceroarchive.org/files/original/garcia_villalva_elp021_a5c75b19a0.mp3 c322129a1bfb3b0949019b5f82b9654e Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. description (Spanish) Spanish version of the 'description' Dublin Core field. Síntesis Biográfica del Entrevistado: Flora García Villalba nació en El Paso, Texas; tenía dos hermanas y un hermano, con quienes crecieron en la zona de Lower Valley, El Paso; su padre era dueño de un almacén al que iban a comprar muchos braceros; mientras aún iba a la escuela secundaria, Ysleta High School, comenzó a trabajar como empleada administrativa y mecanógrafa en Río Vista, un centro de procesamiento de braceros en Socorro, Texas; trabajó allí entre 1954 y 1958. Resumen de la Entrevista: La Sra. García recuerda el almacén que tenía su padre, el cual operó durante treinta y cinco años; como la tienda estaba en un área rodeada de varios campos de cultivo de algodón muchos de sus clientes eran braceros, con quienes a lo largo del tiempo estrechaban relaciones; su padre tenía un amigo que trabajaba para la Asociación Algodonera de El Paso y la recomendó para un empleo en Río Vista, un centro de procesamiento de braceros en Socorro, Texas, donde trabajó como empleada administrativa y mecanógrafa; él también la recomendó para un puesto en el Ministerio de Trabajo; mientras trabajaba en Rio Vista, mecanografiaba y procesaba la documentación necesaria para los contratos de los braceros; cada bracero pasaba por lo menos treinta minutos con ella completando sus papeles; ofrece una descripción detallada de los distintos procedimientos bajo su conocimiento y comenta que los braceros tenían que pasar por varios departamentos, incluyendo inmigraciones, salud, trabajo y transporte; trabajó allí solamente durante los veranos entre 1954 y 1958; más tarde, cuando estaba trabajando para el Ministerio de Trabajo, recuerda que los inspectores visitaban con frecuencia a lo contratistas para asegurarse de que las condiciones de trabajo y vivienda de los braceros cumplieran con lo estipulado. Interviewer The person(s) performing the interview. Carrillo, Fernanda Interviewee The person(s) being interviewed. García Villalva, Flora Location The location of the interview. El Paso, Texas Transcription Any written text transcribed from a sound. Name of the interviewee: Flora García Villalba Date of the interview: March 26, 2003 Name of the interviewer: Fernanda Carrillo This is an interview with Mrs. Flora Garcia Villalba, on March 26, 2003, in El Paso, Texas. The interviewer is Fernanda Carrillo. This interview is part of the Bracero Oral History Project. FC: Good morning, ma’am. FG: Good morning. FC: What is your full name ma’am, please? FG: Flora Garcia Villalva. FC: When and where were you born? FG: I was born here, in El Paso, Texas. FC: What year, ma’am, I’m sorry? FG: I prefer not— FC: Okay, sure. And did you grew up here, ma’am? FG: I was raised in the Lower Valley, and I grew around cotton fields. I saw the agriculture all around me as I was growing up. FC: What school did you attend and when? FG: I attended Ysleta High School. FC: What was your desk job during that time? What did you do for a living? FG: I was a student, living at home with my parents. FC: And was your dad a farmer? FG: Well, he was a farmer, and he was born and raised in the Lower Valley. FC: So, you lived in a farm? FG: Not necessarily a farm, but around farm areas, near Ysleta. My father owned a grocery store, he was a grocer, and he owned a store for thirty-five years. FC: How many sisters and brothers do you have? FG: I had two sisters and one brother. My brother passed away, and I have two sisters right now. FC: Do they still live here in— FG: They live here in El Paso. FC: Okay. Were you the only one in your family that got involved with the Bracero program? FG: Yes, um-hm. FC: What about your father? You said he owned a grocery store right there in the Lower Valley. Did he at any time have any contact with the braceros, the ones that were working on the farms? FG: Yes, he did because, fortunately, since our store was in the Lower Valley, our business, we had many, many braceros that came to the store, did their purchasing at our store. My father got to meet a lot of them and visit with them, and so we got pretty close to all these man that were coming from Mexico. FC: So the braceros were able to leave the facilities of the ranches they were working— FG: To go to the store, to go do their buying— FC: Would you happen to remember mostly what they wanted to eat or what was their favorite foods? FG: It’s amazing, because most of them would be living in barracks, and they’d seem like one of them would end up being the cook, and most of those men would kind of let him do the buying, and he knew exactly what he wanted to do and what they were going to fix for meals. We would just kind of step back and watch them, see how they were helping each other, and how they depended on each other to do well and carry on what businesses they were doing here. FC: During your years at Ysleta High School, you said you started working as clerk-typist at the Rio Vista. FG: At the Rio Vista, yes. FC: How did you get involved with this program? Did you read an ad in the newspaper or did someone else told you? FG: My father was a friend of one of the supervisors at the El Paso Cotton Association, and he encouraged him to let me go work at the bracero center. FC: Would you please describe your role in the bracero program during that time? What year was that, ma’am, when you started working? FG: I worked there from 1954, approximately ’54 to ’58, as a clerical worker. I used to do the processing of the micas, they used to call micas, where you would keep all the information, who they were, and all this typing that we need to find out, as far as the original contract, while entering the United States was necessary for them to have in file. FC: This job you did there, did you ask them to show you proof of the information they were giving to you, like an ID or a birth certificate? FG: At this time, I don’t really recall whether we required to have that information, but I do recall long lines of men standing right in front while we were typing and getting all that information as to who they were, where were they born, and every other detail that the form required. I do not necessarily remember whether we required any identification other than what they were giving us. FC: How many people were doing the same clerk-typing job at the Rio Vista center while you worked there? How many of you were [there]? FG: Okay, at the Rio Vista center we had, first of all, different departments, which was immigration, I worked directly for the Department of Labor under the bracero program at Rio Vista, but there were in one department alone, I would say, at least a hundred people, that I can recall. FC: How many people working there as clerk-typists, doing the same thing you did? FG: I guess most of them. FC: Were they ladies? Men? FG: Men and women. FC: Were they studying high school as well or different? FG: Some were students; others were people working as full-time employment. FC: Was your job a full-time? FG: No, not at the time I was first started, no. FC: You worked there during the summers or all year? FG: During the summer. FC: How many hours a day did you work there? FG: Up to twelve hours, twelve, even fifteen hours if someone wanted to stay double shift. FC: Oh, okay, and you worked Monday through Friday or— FG: It was seven days a week. The processings were, on the peak season, we would work seven days a week. FC: When was the peak season, ma’am? FG: I would say between May and September. FC: So, during this time, you were able to work in double shifts? FG: Yes. FC: How many applicants were there on a given day, let’s say, like average of people that you attended, only you? FG: That I attended? FC: Uh-huh. FG: How many, say thirty, every applicant would take at least thirty minutes to process. FC: Thirty minutes to process, you mean like going through everything or just with you? FG: With me, because the processing took at least a day, because they went from one department, Health Department, Immigration, Department of Labor, Department of Transportation, so as they were being processed, there were different departments that they had to go through. FC: Would you please describe the screening process of a bracero for me? Let’s say, the bracero got there, how did they arrive to the Rio Vista? FG: They were brought from Chihuahua to Juárez, from Juárez to the bracero center. FC: Okay, in trucks or— FG: Transportation trucks, I saw trucks, I saw buses. FC: Okay, so they got to the Rio Vista center, what was the first step that they— FG: Okay, let me, I’d have to, I wasn’t really prepared to think in terms of how they [were being] processing, but they went to the Immigration Department, through the Health Department, through the Department of Labor, and the Department of Transportation, and we were working barracks ourselves, so there were different— FC: Buildings for each process—for example, at the Immigration Department, that was the first one, what happened there? FG: I have no idea, because I did not work those departments, I only handled— FC: But I suppose they passed their medical examination and everything. Your department was the last step of the process for them, to fill out all this information, or did they still have to do some other things before they left? FG: No, we were about the last. FC: Okay, and once—so they go with you and fill out all this information. Did they receive any kind of copy of documents you filled out or— FG: I don’t really remember, I can’t recall that. FC: And after that, you filled out the contract as well or that was not part of the— FG: We filled out contracts also, all the time, when we would be filling out contracts. FC: After that, they were ready to leave the center or some of them stayed and passed the night? FG: Some of them would stay depending on what areas they were going to, whether there was transportation available, or [they were] going out into Pecos, or Monahans, or wherever they were assigned to go. FC: Do you remember what were the qualifications to become a bracero? FG: I don’t know. FC: What role did the Mexican government have during the screening process? Were Mexican officials present at the time the braceros were going through it? FG: I remember the Consulado, so they had representative. Yes, because I remember some names of some consuls. Ah, Benito was a consul, I can’t, no, I don’t— FC: That’s okay. So they were several of them at all times, and they were able to be present at any time during the screening process, they were not forbidden to be in certain areas? FG: No. FC: Okay. Where did you live while working at the Rio Vista center? FG: I worked at home, I mean, I was living at home with my parents in the Lower Valley. FC: How did you get to the Rio Vista center? By bus? FG: At the time, my dad used to take me, I didn’t drive, so he would take me there. FC: You said the process lasted almost a day, so were there any meals provided to the braceros? FG: Yes. FC: Right there at the center? FG: At the center. FC: What about the employees? What about you? Did you eat at the same place? FG: No, we took our lunch. FC: Would you describe a typical workday at the Rio Vista center? FG: Say a normal day would start at eight o’clock in the morning. We would go right into our assignments, which was either typing the mica cards, or typing contracts, or taking the fingerprints, because we used to fingerprint them, or other duties that were assigned to us. FC: So, it varied, like the kind of duties you had to do? FG: Yes. FC: Okay. Is there any particular incident that stands out in your mind working as a clerk-typist at the Rio Vista center? FG: I think the most impressive was Annette Coronela that brought her, that was something that was very impressive to me. FC: What was the Coronela, ma’am? FG: The one we talked about bringing in the group of men that she took care of, that she saw that they were processed correctly, that they were assigned to the area that they were supposedly have been assigned to. FC: You mentioned that the Coronela mostly or only bring in Indians? FG: Yes, they looked more like a group of Indians that were being led by her. FC: You mentioned that she had several, kind of ___(?) things in there, she even had guns, you said? FG: Or a halter, I don’t remember exactly if it was a gun or just halter, but she impressed me like she was a general in an army. FC: She was Mexican lady? FG: Yes. FC: Was she young or— FG: Middle-aged. FC: And did they seem to obey her? FG: Yes, they followed her orders or instructions. FC: So when they, her group, was going through the screening process, was she present at all? FG: At all times. FC: Did she sleep with them at the— FG: According to what we thought, we left at the end of the day, and she would be right there with them waiting to see when they were leaving. FC: Do you know if she stayed at the Rio Vista, and then go back to Mexico to bring another group or probably she went with them? FG: I think it was just that group that she brought in, I mean, I never saw her repeating the same. FC: Okay, but you saw her several times during the time you worked there? FG: Um-hm. FC: How many times would you say? FG: I would say yearly, I mean, I saw her (telephone ringing) on a yearly basis. FC: Was it the same group over and over or it might be— FG: I have no idea, no, I can’t remember. FC: In other things, how were the work contracts arranged? You worked, for example, with the employers, you said you filled out some contracts. Were the employers there, they say, “We need so many braceros,” or how did you manage that? FG: At Rio Vista, we were just processing the men as they were coming from Mexico into the United States. I don’t recall exactly in what time that they assigned them, say, to the different employer, but I believe that the assignment of the employer came like, if they went to Pecos, I don’t recall how they assigned them to the different employers, I don’t, I can’t recall that specifically. FC: Do you remember, were the braceros allowed to keep their personal belongings? FG: Yes. FC: How do you say, they look in general? The braceros, were they young men or old men? FG: They were young, and they were older men. FC: Were they kind of serious or— FG: They were very eager to work. They were, like I said here in my notes, they were men that were ready to take a challenge, they were ready to venture out, and more than anything, they wanted to be able to help their families in Mexico, and they all, to me, they all had a dream. They all were. FC: Do you think they looked scared? FG: I don’t think so. FC: They were mostly eager to work, that was their main [goal]. All the time, people that you fill the forms for, was their first time or some of them wasn’t the first time at the Rio Vista center, so— FG: No, most of them was not their first time. As the years went by, maybe like the first year, to me they could have been first, but to them it could have been the second year or third year or… FC: And all the times they came to the United States, they had to go through the Rio Vista center? FG: The same process. FC: So you worked there, you mentioned, from 1954 to 1958 as a clerk-typist, but also, you worked there during the summers. The rest of the year you worked for the El Paso Cotton Association? FG: The El Paso Cotton Association, I helped out, I assisted in clerical work there. FC: What was the main role of the El Paso Cotton Association? What was their connection to the bracero program? FG: They handled a lot of the contracts for the farmers in the surrounding area, in the El Paso area. FC: El Paso Cotton Association was one of the contractors at the Rio Vista center? FG: Yes. FC: And this association covered what area, ma’am? FG: It covered, I don’t recall if it was limited to the El Paso area or it took care of Pecos and other, I don’t recall exactly on that. FC: After that, after working doing clerical work at the El Paso Cotton Association, you mentioned that you moved to the U.S. Department of Labor. FG: Yes. FC: This was around what time, ma’am? FG: Nineteen fifty-eight. FC: And what was your role there at the U.S. Department of Labor? FG: I was again doing clerical work. FC: What was it they do? FG: We handled the inspections of the units of the braceros that were working out in Pecos or the El Paso Cotton Association, which was the El Paso area, Monahans, all the surrounding areas in the southwest that had bracero programs. As Department of Labor, our job was to oversee that those contracts that the employers signed were being met, whether it was through housing, through medical care, through other things that were specified in the contract. We were always checking to see that they were met. We checked for dishonest employers, to see that they were not exploiting any workers, and at anytime that we did find anything that was not being met, an investigation was made. We helped the braceros, we covered their lost wages, their benefits, and follow through to see that nothing was in violation, serious violation, for the contracts needed to be terminated. FC: That was defined for the employer, if you found that they didn’t actually meet all the requirements, their contracts were— FG: They could, in other words, if an employer was found to be violating a contract, and it was a serious violation that could not be remedied, or taken care of, or there was back wages they needed to pay, or there’s anything else that was serious and could not be taken care of, the contract for that employer could be terminated where they could not hire anymore braceros. FC: What was the main things that the inspectors of the U.S. Department of Labor had to check? You mentioned wages, living conditions as well, were there any minimum requirements, like for the living conditions? FG: Yes, they would check to see if they had screens in their doors, that they had water inside, that there were bathrooms, all of these general needs that were specified in the contract, that’s what they were checking for. FC: Okay, what about the minimum wage? FG: They checked on wages, very closely on that, to see that they were being paid, and if there were any wages lost, they would see that they were recovered. FC: What was the minimum wage back then? FG: I believe at that time, it was 60¢ for Texas, per hour. FC: Okay, what about the number of hours they were supposed to work at the field? Was there minimum or maximum number of hours that they— FG: I don’t, I cannot really say they had—they would, you know, we knew that this man was willing to work over there eight hours, but I don’t know if the contract specified that or not. FC: What about medical services? Was the contractor supposed to provide any kind of attention? FG: Yes, they had medical care they had to— FC: And what about the inspectors? They were supposed to be there, the inspections, doing randomly, I assume, and could be, how often would that inspection happen? FG: The inspectors were out, like I said, every day of the week, but they would, I don’t know whether they were assigned the area or they came back according to the length of the contract. If they were going to be six months there, they might check on them every two months, or every three months, or if need be, every month, but not necessarily because of the number of other contractors or employers that were in the areas. FC: Did the employers knew in advance that the inspectors were coming to check the— FG: Sometimes they did, other times they didn’t, depending on what they were looking for. FC: Okay, perfect. You said if they found any dishonest employers or if some of the conditions were not the required ones, an investigation was made. Did they, inspectors talk to [employers] or how was— FG: The inspectors would talk to employers, they were notified as to what the findings were, and they were given, in writing, what they had to do to correct any deficiencies found during the inspections or check into the contracts. They were notified, they were given so much time to take care of it, and then our inspectors go back and follow up on those deficiencies that were determined at the time of the inspection. FC: And what about it they hadn’t kept up with the braceros or person living in the community in order to, you know, to find out if they working. FG: They met with the braceros, talked to them, they would follow up to see whatever the contract was, if it was met, not only the side of the employer, they were also taking care of the bracero themselves. They would talk to them, they would check their housing and their living conditions, they would physically go and check. FC: And besides checking their working and living conditions, were the inspectors of the U.S. Department of Labor, did they require the braceros to show their papers, to show that they were working legally? FG: No, they knew. The inspector knew how many workers the employer had, who the workers were, and so it was not a matter of having someone that was not the person. The employers knew that immigration was constantly checking on places of employment. They knew exactly where the braceros were supposed to be, and that was on a regular basis, immigration was— FC: Was very often, so they did the— FG: The checking. We knew this because our inspectors would come back and say, you know, “Immigration was there, and they came and followed through.” It would seem like sometimes they would run into the immigration and— FC: And the U.S. Department of Labor. FG: Which is, what, Border Patrol? Is it that the one that goes into the— FC: Even sometimes they would work together, I mean, at the same place. FG: One was doing an inspection of contracts, the other was checking to see that these were legal workers. FC: During that time, in general, the contractors met the requirements or the inspectors had, like, several problems? FG: No, I think most of them were meeting their— FC: The requirements. FG: Their contracts. FC: And you said, if there were minor things they can correct, and some deficiencies that were not that important would the inspector ask them to correct that? Were there any limit to times they could have these minor deficiencies? FG: Yes, because the inspector would go back the following week, I mean, it was not a matter of giving them thirty or sixty days, it was a matter of weeks. A week, and they would be back, and that needed to be taken care of. Employees many times would call us, a day or two days later, and say, “It’s already corrected, you don’t need to wait the time, you can come and inspect.” We would send an inspector right back and— FC: So he can check. What about the relations between the U.S. Department of Labor and the Mexican government? Was there any kind of job relationship, like the Mexican government also wanted to take the lead in the working conditions of the— FG: I have no idea; I am not familiar with that. FC: Did anytime during the years you worked for Rio Vista, the El Paso Cotton Association, and the U.S. Department of Labor, did the braceros cause any problems while working at the United States? FG: I don’t recall any. FC: What about any incidents with the braceros, not necessarily good or bad, just accidents? FG: Our inspectors would also check if there were any injuries or accidents, I mean, that is one thing that they would make sure that that was followed through. I don’t remember what exactly process they did, but I know that they looked into it, whether it was reported to another department or our inspectors looked for injuries, to see they were getting the medical attention that was part of the inspections. FC: Were they, the employers, supposed to have any kind of medical attention there, at the place, at the farm, or near the cities, or did they have to report to the U.S. Department of Labor and the U.S. Department of Labor would take care of it? FG: What? FC: Let’s suppose, they were supposed to have medical attention there, at the place, at the farm or did they have to report it to the U.S. Department of Labor, and then they will take care of it? FG: I believe it was already understood that the employer knew what to do in case of a medical incident or emergency, whether they took them to the facilities around there or whether they were at the job site, I don’t know specific. FC: Let’s say an accident happened, and the employer took care of it, everything was okay, but still he had to report that accident to the U.S. Department of Labor? FG: I don’t, I can’t recall how our inspectors found this out or how that was reported. I don’t recall. FC: We talked about the wages of the braceros working there. What about your wages working for the Rio Vista, El Paso Cotton, and the U.S. Department of Labor. In an average, how much did you make? But it was paid with check, right? FG: Yes, because see we were working for the, it was government jobs, so I don’t recall what the pay was at that time. FC: During the time you worked at the Rio Vista center, the employees were there just for the summer, seasonal workers, or did most of them returned, like every— FG: Most of them returned. FC: So, it was most of the time the same people? FG: The same people working there. FC: How was the relation between employees at the Rio Vista center? Did you have a good relationship with your fellow [employees]? FG: We all worked like family, we all got to know each other, just joined for coffee, ten o’clock breaks. (laughs) FC: Oh, you had breaks during the day, because it was— FG: Um-hm. FC: Were you supposed to speak Spanish? Was it a requirement? FG: I would say yes, because most of our questioning was in Spanish. Whoever had to work there had to know Spanish, be fluent. FC: You speak Spanish at that time? FG: Yes, uh-huh. FC: How did you became familiar with Spanish? FG: My parents, at home. (laughs) FC: What about the braceros, were they friendly between them, with the employees at the Rio Vista center? FG: I think they were all made to feel at home. I don’t believe that I ever saw a bracero feeling out of place, at least that was my concept, that’s what I felt, that it was like a family. They were all very respectful, I mean, I never saw anybody being disrespectful, you know, the bracero with the employee, or the employee with the bracero. FC: And what about among them? When they arrive in groups, let’s say from the same city, or even, you know, relatives, were they able to stay together? FG: Most of them. Most got together, they congregated in different groups, and you knew that this group was going to an area that was assigned, and they were together. FC: You said sometimes they spent the night, right there at the Rio Vista center. How would you describe the buildings for me? The Rio Vista center, how did it work? Like, they had buildings of the— FG: They had cots, I remember those cots, and they were barrack building type. FC: Next to the buildings that you work? FG: Yes, and the staying overnight was very limited, because most of them, as they arrived at the center, the processing was as fast as they could, and they already had the transportation available to send them out. FC: So most of them didn’t spend the night? FG: Um-hm. FC: And if they did, was it for a day? FG: Maybe a day. FC: Two? FG: A lot, two days. FC: Let’s say you worked there your shift, what if they close, the shift was over, and there were still people standing in line? FG: No, we had to work right through, that’s why I say we sometimes had twelve hour days. FC: So probably was up until the last bracero was processed. FG: Um-hm. FC: Okay. And once the braceros, you said they would first to Chihuahua. FG: They would arrive in Chihuahua, and from Chihuahua to Juárez, and from Juárez to El Paso. FC: How did the Rio Vista was prepared, like, the same number of braceros arriving every day or did you have an idea of how many people was going to be at the center that day? Let’s suppose, you— FG: Okay, I don’t think that I knew exactly what was going to [happen], because there were others, supervisors— FC: Yes, but did the supervisors have an idea of how many people? FG: I believe so. FC: What was the busiest time of day or was it the same? FG: It was the same. FC: So, how was the place you worked at when you [were a] clerk-typist at the Rio Vista center? Was it a room? How were the offices? FG: I just recall a long room, barrack type, a lot of desks, and men standing right in front of you, lines of men standing while you’re processing. FC: Oh, you would do them at your desk, the line of men? FG: Um-hm. FC: Were they supposed to sign any kind of documents? FG: Yes, you asked questions, and they reviewed whatever paperwork, they were signing papers. FC: Have you ever found a person who was not able to read or write at that time? FG: Yes. FC: In which case, how did they? FG: We had translators, well, we had to translate the whole contract, whatever they were signing at the time. FC: You say you don’t remember any, what about any anecdote from that time, from the braceros in general? FG: I can’t. FC: Because they were there almost all day, did they talk? FG: Some were singing, a group would have a guitar, and they would get together, and they would sing. They would say jokes. Some of them were very friendly. Some of them wanted to talk to you and tell you about their family back in Mexico or give you stories. FC: Oh, they actually wanted to share? FG: They did. You would see a group of men coming together, congregating, visiting, laughing, talking, singing, I mean, it was just an ongoing thing. Or you could see that they were very lonely and very, I guess, sad, because they left behind maybe for the first time. Sometime you could see them like— FC: They didn’t know what was going on. FG: Like, “Where am I going?” I mean, “How’s this going to end?” It was just a variety of people there. FC: What about the ones that you say, some of them, it wasn’t their first time as braceros? Did they ask to go to the same place? FG: Yes, definitely. Some of them made lasting friendship with their employers or worked well, but they wanted to go back to the same town or same farm. FC: Were you able to do it? FG: Yes, and that went through, like if they went through the El Paso Cotton Association, they already knew what employers needed what workers, so some of them were able to go back. FC: Let’s say the employer knows they are going to come back, why did they go back to Mexico, because their contract was ended? FG: Their contract expired. FC: Or some of them went for vacation? Have you heard? FG: No, it was mostly because their contract ended. FC: What about the holidays? Did you have braceros during the winter, during the summer, that time of year? FG: I think there were some of them that were working during the Christmas holidays or whatever, of course, I’m sure they were not working on the twenty-fourth, because their employers is not going to be watching them, or the twenty-fifth, but some that were too far, that were coming from very far places in Mexico, had to stay here. FC: But the Rio Vista center was open during that time, during the winter? All year-round, was it open? FG: Yes. FC: So, I would like to know some personal opinions you have of this. What do you think were the effects of the bracero program, here on the United States? FG: I believe that they were helping the economy of this country, as well as the business community with their buying power. FC: What do you think are the advantages and disadvantages of having the bracero program? FG: The advantages I saw is that they kept the agricultural business thriving, and because we were at that time in need of that help, and these workers were eager and ready to go to work, so they helped our economy. FC: Were they aware of the war situation going on in the United States? Did the braceros? FG: I’m sure they were, yes. FC: Do you think the bracero program should be revived? FG: I believe so, I think so, if we really want the agriculture, specially, to go back and to do well, I believe we need these men, because, like I said before, they were the ones that kept our agricultural afloat and not let it die. FC: Is there any final comment that you would like to do? Something you would like to add. FG: What I said before, and what I saw, many of them became our friends. They left the United States con un abrazo, que Dios los bendiga, y hasta pronto, and the same men were the ones who came back year after year, and establish good working relations and lasting friendship. FC: I would like to thank you very much for the opportunity to interview you and to share all of your memories with us. Thank you very much. FG: Thank you, I enjoyed this. End of interview Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Mini Disc Duration Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.) 41:42 Bit Rate/Frequency Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio) 24 bit 96 k File Name Identifier The identifier for the sound file. Garcia_Villalva_ELP021 Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource Flora García Villalva Subject The topic of the resource Department of Labor Description An account of the resource Biographical Synopsis of Interviewee: Flora Garcia Villalva was born in El Paso, Texas; she had two sisters and one brother, and together they grew up in the Lower Valley area of El Paso; her father owned a grocery store where many of his clients were braceros; while still attending Ysleta High School, she began working as a clerk and typist at Rio Vista, a processing center for braceros in Socorro, Texas; she worked there from 1954 to 1958. Summary of Interview: Ms. Garcia remembers the grocery store her father owned and operated for thirty-five years; because the store was in an area where there were a number of cotton fields, many of their clients were braceros, with whom they developed a close relationship over time; her father had a friend who worked for the El Paso Cotton Association, and recommended her for a job at Rio Vista, a bracero processing center in Socorro, Texas, where she later became a clerk and typist; he also recommended her for a job with the Department of Labor; while working at Rio Vista, she would type and process the paperwork necessary for bracero contracts; each bracero would take at least thirty minutes to complete the papers with her; she gives a detailed description of the various procedures she was aware of and comments that there were several departments the braceros had to go through, including immigration, health, labor, and transportation; she worked there only during the summers from 1954 to 1958; later, while working at the Department of Labor, she recalls that inspectors often visited with the contractors to ensure that the working and living conditions for the braceros were up to standards. Creator An entity primarily responsible for making the resource Carrillo, Fernanda García Villalva, Flora Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2003-03-26 Contributor An entity responsible for making contributions to the resource Cristóbal Borges Rights Information about rights held in and over the resource Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Language A language of the resource eng Contribution Form The set of elements containing metadata from the Contribution form. Online Submission Indicates whether or not this Item has been contributed from a front-end contribution form. No Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. title (Spanish) Spanish version of the 'title' Dublin Core field. Flora García Villalba creator (Spanish) Spanish version of the 'creator' Dublin Core field. Carrillo, Fernanda contributor (Spanish) Spanish version of the 'contributor' Dublin Core field. Cristóbal A. Borges Rights Holder Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso https://www.braceroarchive.org/files/original/magallanes_parada_chih016_b927ac796f.mp3 5e1910e3e40a1c0aa6dfa074f1aed3db Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. description (Spanish) Spanish version of the 'description' Dublin Core field. Síntesis Biográfica del Entrevistado: Florencio Magallanes nació en Santa Isabel, Chihuahua, México, en 1933; ayudó a su padre a trabajar en el campo y también fue a la escuela; trabajó como bracero en Texas, Nuevo México y Colorado; le fue posible renovar ocho veces su contrato laboral. Resumen de la Entrevista: El sr. Magallanes recuerda brevemente su niñez durante la cual fue a la escuela tan solo tres años; fue contratado como bracero en 1954 y trabajó en campos de algodón y betabel. Trabajó en Pecos, Texas, donde las condiciones de vida eran sumamente arduas; había entre 200 y 300 braceros viviendo en las mismas barracas; el servicio de comida también era muy malo, a veces no había suficiente comida para todos los braceros, pero ellos debían pagar por la ración aunque no comieran. Cuando tenían tiempo libre, les gustaba beber cerveza y organizar carreras. subject (Spanish) Bracero Interviewer The person(s) performing the interview. Parra-Mantilla, Myrna Interviewee The person(s) being interviewed. Magallanes Parada, Florencio Location The location of the interview. Santa Isabel, Chihuahua, México Transcription Any written text transcribed from a sound. Nombre del entrevistado: Florencio Magallanes Parada Fecha de la entrevista: 11 de mayo de 2003 Nombre del entrevistador: Myrna Parra Mantilla El día de hoy es 11 de mayo de 2003 en Santa Isabel, Chihuahua, entrevistando al señor Florencio Magallanes para la Universidad de Texas en El Paso, el Departamento de Historia Oral, Myrna Parra Mantilla. MP: Buenas tardes señor Magallanes. FM: Buenas tardes. MP: Muchas gracias por aceptar la entrevista y para empezar quisiera que me dijera, ¿dónde y cuándo nació usted? FM: Aquí en Santa Isabel. MP: En Santa Isabel, ¿qué año? FM: El 11 de noviembre del [19]33. MP: Hábleme de su familia, sus hermanos, sus papás, ¿a qué se dedicaban sus papás? FM: A la agricultura. MP: Y, ¿usted fue a la escuela? FM: Hasta tercer año. MP: Hasta tercer año. Y después de ahí, ¿qué hizo? FM: Ya después, pos trabajar. MP: Las tierras que usted trabajaba, ¿eran de su papá, o eran rentadas o eran del municipio? FM: Eran del ejido, eran de él. MP: ¿Tenía hermanos, hermanas?, ¿cuántos hermanos tenía? FM: Tres. MP: Y, ¿todos le ayudaban a su papá? FM: Ajá. MP: ¿Hasta qué edad usted trabajó con su papá ayudándole ahí en el rancho? FM: Hasta la edad de dieciocho años. MP: ¿Dieciocho años? FM: Ya de dieciocho años ya comencé a trabajar ya por fuera. Y luego ya después, ya hubo chanza de entrar de bracero. MP: Cuénteme, ¿cómo se dio cuenta del Programa Bracero? FM: Pos yo me di cuenta del [19]53 que fueron unos señores de aquí hasta Idaho. Ya después, bueno, ese año no fui yo porque no tenía, tenía yo cartilla arreglada todavía, pero yo entré el [19]54, entré ocho veces. MP: Ah caray. Y, ¿a qué estado?, ¿a qué lugar se fue esa primera vez? FM: La primer vez entramos pa Pecos. MP: A Pecos, ¿al algodón? FM: Al algodón. MP: ¿Cómo le fue ahí?, porque he oído puras cosas malas de Pecos. FM: No, pos ahí nos fue muy mal. MP: ¿Si?, cuénteme. FM: Ahí no, pos era comedor, tenían un borde de comedor, pos a veces apenas alcanzábamos pa pagar el borde. Ya al último cumplimos el contrato y no, nos venimos para acá. Después estuve en Dexter, Nuevo México. MP: Y luego, ¿de dónde más anduvo? FM: Y ya estuve en Dell City. MP: También en Nuevo México. FM: Es Texas. MP: Texas, sí es cierto, sí señor. Y, ¿siempre anduvo nada más trabajando en el algodón o estuvo haciendo otras cosas? FM: No, después tuve en donde esta Fort Calis [Fort Collins] de aquel lado de Denver. Allá estuve en el betabel. Después tuve en Biggs Field también. MP: ¿Ahí también en Denver? FM: Este es Texas, el Biggs Field. MP: Y, ¿también estuvo haciendo allá en el algodón? FM: En el algodón. MP: Cuénteme la primera vez este, bueno, primero, ¿por qué se decidió irse por allá a Estados Unidos como bracero? FM: No pos, para trabajar porque aquí estaba poco feo el negocio, no había casi trabajo. Por eso por… MP: Y, ¿usted pensó que sí le iba a ir mejor allá de bracero? FM: Pos sí. En unas partes sí me iba poco bien y en otras partes mal, como en Pecos me fue mal, en Dell City me fue poquito bien. MP: ¿Por qué le fue mal en Pecos? FM: Porque había mucha gente y estábanos en un campo onde había así, muchos. Y en las otras partes estábanos dos, tres nomás en cada cuarto del ranchito. MP: Y, ¿qué problemas tenían ahí con la gente en Pecos? FM: No, pos munchas veces deste, no… Pos muchas veces no alcanzabanos a comer, deste tiempo la mucha gente, muchas veces, deste, no alcanzaba uno. MP: Pero ahí si no alcanzaban a comer pos ya ni modo, ¿hasta el día siguiente? FM: Sí, hasta el día siguiente. MP: Y, ¿ustedes no le decían algo al mayordomo, al ranchero? FM: Sí, sí le dijimos. Y al último nos llevó allá al campo onde andábanos, nos llevó una desta de galletas y una de estas de ostiones. Ya, ya comía uno más o menos. MP: Entonces, ahí ustedes, dice que tenían el servicio del comedor, ¿verdad? FM: Ey. MP: ¿Cuánto pagaban por el servicio del comedor? FM: Pos no, al último ni supimos cuánto pagábanos. MP: O sea que ustedes comieran o no, ¿de todas maneras tenían que pagarlo? FM: Sí, pos de todos modos corría el… MP: Pero no les descontaban o algo: “No, pos no comiste, ahora que te quedaste sin comer, bueno, pos te descontamos el día de todas maneras”. FM: No, no, no, seguía el, seguido el… MP: Y cuando se iban a trabajar ahí a la labor, ¿les daban que llevaran lonche o tenían que regresar para comer acá al comedor? FM: No, luego luego nos llevaban. Luego nos llevaban dos, tres sándwiches de pan de ese de barra. Y acá en otras partes, pos nosotros mismos hacíanos, pos reteagusto. MP: Y, ¿sí les convenía más hacer ustedes su comida? FM: ¡Bah!, pos cómo no, pos ahí. MP: En cuanto al dinero, ¿también? FM: La hacía uno como uno quería ahí. Come uno más tranquilo. MP: Y platíqueme, usted estuvo en Río Vista, ¿verdad? ¿Ahí cómo fue el asunto en Río Vista? Explíqueme cómo era ahí todo el proceso. FM: No, pos ahí era un corralón grande, ahí había deste, como tiendita. Ahí deste, pos si no quería uno hacer cola pa comer, pos deste, ahí uno le hacía comida. Si llevaba centavos, pos allá echaba un lonche y ya se espera al, a que salieran todos. MP: ¿Ahí mismo en Río Vista tenían esa tiendita o tenían que salirse fuera de Río Vista? FM: En mismo Río Vista tenían una tienda. MP: O sea que era muy grande, ¿no? FM: Era como un comedorcito, era muy grande. MP: En Río Vista. Y, ¿ahí cuánto tiempo pasó usted para que lo contratara un ranchero?, para que se fuera con un ranchero. FM: Pos nos, de un día para otro. Llegaron a la estación donde íbanos y entonces ya ahí ya iban ya los patrones a llevar dos, tres o cuatro y ahí íbanos, nos llevaban al rancho. Y ya nos llevaba a trai qué comer y ya ni modo, ya. “Descansen ahora”, dijo, “pos mañana hay que trabajar”. Y así lo hacíanos. MP: O sea que ahí también ahí en Río Vista, pues tenían, por ejemplo, si se querían bañar, si querían ir al baño, tenían… FM: Ey, sí, ahí tenían todos los servicios. Ahí mismo porque era grande. MP: Y ahí en Río Vista, ¿había algún representante del Gobierno Mexicano que les pudiera ayudar a ustedes si tuvieran algún problema? FM: Pos yo creo que sí. MP: ¿Usted nunca se dio cuenta de alguien? FM: No, nunca me dí cuenta, pero… MP: Entonces platíqueme de esa primera vez que fue al rancho. ¿Qué impresión le dio, le gustó, se desanimó?, platíqueme. FM: Sí, pos nomás aguanté nomás por el deste… Pos no estaba muy a gusto, nomás por cumplir el contrato para que me dieran la mica. Porque le daban una mica así, aquí traigo una del último año que estuve. MP: Ah, ¿la trae? FM: Ey. MP: A ver. FM: Nomás que sale uno asustado. (risas) Es que le, aquí en Río Vista. MP: Sí señor. FM: Le echaban polvo a uno. MP: Pos no salió tan asustado. FM: No. (risas) MP: Ah qué bien. Entonces dice que ésta fue la última que le dieron. FM: Sí, esta fue la última vez que estuve yo. MP: O sea que cada vez que usted estaba… FM: Cada vez que entraba contratado, ya cumplido mi contrato me daban una mica. MP: Y, ¿no tiene contratos?, ¿no se quedó con algún contrato? FM: No. Tenía un contrato de Denver y al último yo creo que lo quemaron, entre los papeles tenía un contrato de Fort Calis [Fort Collins], porque era el contrato de cuarenta y cinco días. MP: Oiga, entonces, porque yo pensé que la mica era, se la daban así como tipo pasaporte, hasta que usted, por el tiempo que estuviera allá. FM: No, no, le daban a uno un pasaporte así, pero era de cartoncito. Con ése podía uno andar allí como contratado, no como de mojado. MP: Libres, sin temor de que La Migra lo llegara a parar y… FM: Sí, pa que no lo molestaran a uno La Migración. Yo muchas veces ni la usaba y nunca me molestó La Migración. A un compañero que estaba aquí en la Presidencia, a ése sí, nos lo sacó de una cantina un día que estuvimos en una cantina que había dos de espacio, para allá restaurán, para acá hay cantina. Y luego se nos emborrachó y se puso pal otro lado, cruzaron pal otro lado a comer y se nos embolsó con siete bebidas. Entonces fue y llegó La Inmigración en ese rato y lo sacó pa fuera. Entonces le dije al otro compañero, porque el otro compañero comenzó a desparramar todos los papeles y dijo: “Vaya a ver onde tienen a este gringo”, así le dicen. Muy bien. Y entonces ya salí yo y le dije yo, entonces yo, aventaba a este, al otro compañero: “Preste el pasaporte”, le dije, “porque allá tienen a aquel amigo que, pos no haya qué decirles”. Y entonces yo no traía el pasaporte sino que llegué con él, dije: “¿Qué pasó?”. Entonces me dice el gringo: “Oh, deste, papeles de este hombre”. Entonces le dije yo al Sheriff, al inmigrante, entonces fui y le dije yo al compañero otra vez: “Présteme el pasaporte del deste compañero, porque se lo está pidiendo el de Inmigración”, le dije, y no, no hallaba qué decirle. Entonces jui yo y la miró y lo miraba y dice: “¡Muy chapito!”. “Sí”, le dije. “Pero mira tiene la edad ya”, dije, “tiene veintiún años y tiene edad ya”. Entonces ahí se estuvo buen rato, llegó y dice: “¿Tu compañero?”. “Sí”, le dije “mi compañero”. “¿Tú te encargas de él?”. “Sí, yo me encargo de él”. Entonces ya, dijo: “Bueno”, dijo, ya me saludó el inmigrante, “bueno”, dijo, “tu compañero cuídalo tú”, dijo. No, ya me lo llevé yo pa la cantina entonces ya ahí, ya me lo llevé yo al rancho. Me lo llevé en un carro que estab ahí, estaba cerca, pero como se le subió la cerveza, pos ya yo lo llevé en un carro que tenía ahí un nacional. Entonces le dije: “Vámonos a llevar a éste compa allá al rancho”. Yo me devolví a donde estaba el otro y entonces nosotros llegamos a las tres de la mañana y ya estaba el compañero, ya andaba echando tortillas y tenía un sartén de chile colorado con papas y… MP: Qué rico. FM: Y ya, ya al entrar y llegar nosotros le digo: “¿Qué pasó Gringo?”. Porque así le dicen: “No nada, quién sabe qué me pasaría”. Le dije: “Pues se emborrachó con siete cervezas”, le dije, “y nosotros ya llevábamos catorce cervezas”, le dije, “y usted se emborrachó a las siete cervezas”. Y no, ya: “No”, dijo, “pos, ¿quién sabe qué me pasaría?”. Entonces de ahí se desprendió de onde tábanos nosotros y se arrimó a una radiola, al tiempo de agarrar la radiola, deste, azotó. Entonces yo corrí yo y lo levanté de un brazo y siente que va agarrar la radiola y le dije: “¡Y cálmese!”, le dije yo, “cálmese”, le dije, “no, no le va a jalar a la radiola porque si no nos llevan al bote a los dos”. Y entonces ya de ahí me lo llevé yo a onde estábanos sentados y ya una vez que vino y se compuso, entonces ya lo que hice fue llevármelo en un carro pal rancho. MP: O sea que usted sí lo cuidaba. FM: Sí, pos era compañero y pos el chota decía: “Muy shorty”, quería decir de que muy chiquito. Y yo, me daba risa a mí. Y no, a mí nunca me pidió el pasaporte y yo no lo llevaba ese día y no, a mí nunca, nunca me molestaron. MP: Y, ¿no tuvo problemas ya después por eso de que…? FM: No, ya no, no tenía problemas de… Yo arreglé permiso ahora hace poco. Estuve con una hija allá y no, yo anda y este, como andar aquí. MP: Qué bueno, sin problemas, ¿verdad? FM: Ey, sin problemas ni nada. MP: Oiga y platíqueme, a todos los lugares donde usted anduvo, ¿siempre le daban herramientas de trabajo? O sea, con qué trabajar o usted llevaba. FM: Sí, no, no, nos daban. Todo el tiempo nos daban para trabajar. Trabajábanos en el betabel, nos daban azadoncito para desahijar. Nomás que ahí sí es trabajoso porque va uno así, ¿no? El azandocito es cortito así, va uno así nomás, con esta mano quitando la mata que va quedando, que quede una sola. Luego tiene que quedar de este largo para que pueda servir. MP: Y siempre agachado, ¿no? FM: Ey, agachado. MP: ¿Cuál de los dos trabajos era más pesado, el betabel o el algodón? FM: El betabel, más pesado que el algodón. Pero el algodón pos tiene uno que traer el saco arrastrando, pero no es igual a irle jalando por medio de las piernas va uno, deste, echándole. Ya cuando se siente pesadita pos va y la pesa y luego ya se lleva la ésta vacía pa volverla a llenar. Pero también todo el día así zas, zas, zas, es más, más pesado. MP: Y, ¿en dónde le pagaban mejor en el betabel o en el algodón? FM: En el betabel. En el betabel pagaban a $16.50 el acre. MP: Ah, pos estaba muy bien pagado, ¿no?, ¿verdad? FM: Sí. MP: Y, ¿cuántos acres más o menos hacía por día? FM: Dos acres por día. MP: ¿Por día? Pos sí le convenía más el betabel, ¿verdad? FM: Dos acres, éranos tres, eran de acá de Balleza los dos compañeros que me tocaron. Dos acres cada, dos acres y cachito cada quien nos salía por el día. MP: Entonces sí les convenía más que el algodón, porque me imagino que el algodón pos tenían que piscar mucho, mas o menos para que le saliera. FM: Sí, no, en el algodón tenía uno que piscar mucho para poder que nos costeara. Pero en el betabel sí, sí costeaba más. MP: Y ahí en Pecos ustedes no tuvieron así, porque pos era mucha la gente, ¿no? Entonces que hicieran ustedes competencia entre ustedes mismos para ver quién piscaba más o, ¿no tenían así ese tipo de competencias ahí entre ustedes? FM: Sí, pos teníanos que apurarnos a ver si, si llegaban a la de los otros compañeros. Este, el gringo deste, se quedaba, luego nosotros nos íbanos en los sábados, se quedaba mucho después de cuando nos íbanos nosotros pa piscar las que nosotros piscábanos y nunca pudo llegarla. Entonces piscábanos trescientas cincuenta libras limpias y él quería alcanzarnos y no, nunca pudo alcanzarnos. Por eso es que se apuraba él, dice: “No oye, pos, ¿cómo le hacen ustedes?”. “Pos ahí voy, despacito pero ahí voy”. Y fue cuando… MP: Y cuénteme, ¿qué hacían en sus ratos libres? Ya sea el día libre que tenían en la semana o los ratitos así libres que tenían durante el día, ¿qué hacían para distraerse? FM: No, pos nos poníanos ahí a, allí es a jugar así este guitarrilla o hacíamos a, nos poníanos a lavar la ropa o algo y ya. O nos íbanos ahí al pueblo, como está cerca, nos íbanos un rato al pueblo y ahí nos regresábamos al ranchito. MP: Y ustedes, ¿les permitían tener por ejemplo ahí radios, les permitían tener sus reuniones, sus fiestecitas o algo? FM: No, pos un radiecito ahí pa un rato, deste, oír música o algo. MP: Y, ¿no tenían así sus reuniones o que se juntaban a comer o así como, no fiestas, pero así algo más relajado? FM: También luego, luego así nos juntabanos todos los que estaban allá. Así a hacer la reunión, deste, hacer este comida sí, tomábanos un refresco, una cerveza pero, así pa pasar el tiempo. En los domingos era cuando nos íbamos un rato al pueblo y ya después ya veníanos, ya nos estabanos ahí oyendo el radio, pos haciendo así platicando y haciendo comida y echarnos un refresco. Para poder, no pasarla tan de a tiro tristes. MP: Porque sí era mucho trabajo, ¿no?, y sobre todo lejos de la familia. A propósito de la familia, ¿cada cuándo usted venía a visitarlos, venía a visitar a su familia?, ¿estaba usted casado cuando se fue? FM: No, no estaba. MP: ¿No?, ¿entonces venía acá a visitar a sus papás, a sus hermanos? FM: Sí. Después sí ya, no, pos le escribía uno a la señora, pero no venía hasta que no se cumpliera el contrato. Qué chiste de venir y luego de volver a ir y luego, ¿si no lo dejaban pasar? Así que… Si así con permiso luego no lo dejan pasar pos ora este, nomás con el pasaporte, menos. MP: Y platíqueme, ¿a usted no le dieron ganas de quedarse allá, de arreglar papeles y quedarse allá en Estados Unidos? FM: Sí, hasta eso que tuve tres chanzas. MP: ¿Ni uno? FM: Y nunca, nunca me animé a llevar. MP: ¿Por qué? FM: Pos no, no sé por qué nunca me animé. Ahí en Dexter, taba en una cantina y estaban dos, cerca de la tienda estaban dos, estaba un café, ahí íbanos a tomarnos un café. Y estaban dos jóvenes ahí y les dije: “¿Tienen ganas de quedarse aquí?”. “Pos que no,” dijo. “Quédense aquí”, dijo, “nosotros les arreglamos y nos vamos pa Denver”. Y nunca nos animamos. Cuando estuve en Biggs Field también, y nunca. Cuando estuve en Biggs Field se murió el patrón de una señora y dijo: “Quédense unos dos o tres”, dijo, “yo les arreglo”. Y nunca nos animó. MP: ¿No? FM: Nunca. Y acá en Roswell también y no. Tres chanzas y no, nunca, nunca. MP: Platíqueme de esa vez de cuando se murió el ranchero. FM: Fue en Biggs Field. No me acuerdo qué fecha es, que año fue. Fue la segunda vez que estuvimos, que estuve en Pecos, fue la segunda vez que estuvimos allá en Pecos. Que vendría siendo el [19]55, yo creo, cuando estuviamos en Biggs Field, porque el [19]54 fue cuando entré la primer vez y estuvimos en Pecos y después volví a entrar la segunda temporada y estuve en Biggs Field. Entonces fue cuando vine estando yo en Biggs Field, ahí en Biggs Field llegó una… Pa qué deste, yo todo el tiempo he tenido suerte porque de ahí del rancho donde estuvimos, fui yo, fuimos al pueblo y entonces teníanos que pasar por la mera corte y entonces voltea a un carro así, y entonces le dije aquellos: “Ya la fregamos”, le dije yo, “no traemos los pasaportes, nos van a llevar al sheriff a la corte”. Era un señor ya mayor, luego así la cuadra y salió acá el sheriff donde íbamos nosotros: “Eh, ¿papeles?”. “No, no traemos, ta en el rancho”. “¡Súbanse!”. Nos subimos, nos llevó al rancho y sacamos los pasaportes, entonces de ahí dijo: “Súbanse, vámonos pal pueblo”. Y nos llevó al pueblo ahí nos bajó en un café, dijo: “¿Dónde se quedan?”. Le digo: “Aquí en un café. Aquí nos sentamos en un café”. Y ahí nos dejó y todos los demás se amontonaron, y todos los demás compañeros que estaban de por ahí de los ranchos se amontonaron ahí. “Oye, ¿qué pasó con La Inmigración?, ¿por qué los traía?”. “No, es que no tráibamos pasaporte y nos llevó al rancho a traerlo”. “Yo veía que los iba a meter ahí a la corte”. “No, ¿por qué nos iba a meter? No le negamos los pasaportes, nomás que los tenía en el rancho y él nos llevó a traerlos, y nos llevó hasta el pueblo”. MP: Pos con suerte, ¿eh? FM: Ey. Y todo el tiempo, este, he tenido suerte. Ahora que he andado así con permiso, he estado así en alguna reunión de así las, como en las fiestas del carnaval o algo y he estado así junto en La Inmigración y nunca me ha dicho nada, nunca. MP: No, qué bueno. Platíqueme de esa vez que me dice que la esposa del ranchero, cuando el ranchero se murió, que les decía que le arreglaba papeles a dos de ustedes. FM: Fue como el 1955. MP: Platíqueme de ese incidente, de la muerte del ranchero. FM: Deste, esa vez, deste, se le, creo que se le murió el esposo y ya ella quería arreglarnos a uno porque tenía, creo que tenía algo de trabajo y ya no, lo que quería es que nos quedáramos unos tres y nos arreglaba. Pero no, nunca nos animamos. Y acá en Dexter igual. MP: Era ahí de algodón, ¿verdad? Rancho de algodón. FM: Era de algodón. Y acá en Dell City también era de algodón, también. MP: Y entonces ahí la señora, ¿se quedó a cargo del rancho o quién se quedó a cargo del rancho? FM: Sí, pos ella se quedó al cargo del rancho. MP: Y, ¿tenía muchos braceros? FM: Sí, oiga, tenía algunos. MP: Y luego después, ¿siguieron trabajando ahí con la señora?, ¿o ya después de que se murió el señor ya se fueron de ahí? FM: No, pos siguieron trabajando los que estaban con ella, pero cuando estábanos en La Asociación deste, yo creo que se le fueron y cuando estábanos en La Asociación fue y nos dijo, dijo que quién se quería quedar ahí en el rancho, que nos arreglaba, y no. Quien sabe si arreglarían así porque se fue con otros ahí la señora, y nosotros no nos animamos. Pero a nosotros fue a los primeros que nos dijieron, después se fue con otros ahí, quién sabe si se animarían. Porque en ese tiempo sí arreglaron algunos. Y con amnistía también arreglaron algunos. Y no, ¿a poco ahora que se le impuso arreglar, este, a poco no, no arreglaba?, Así se impuso a arreglar residencia, ¿a poco no? Dirán: “Pos, ¿qué viene a hacer?, ya no puede trabajar”. MP: Pero pues si hubiera la oportunidad, cómo no, ¿verdad? FM: Pues también. MP: Otra vez. FM: A ver. MP: Dígame, este, su opinión acerca de todo lo que fue el Programa Bracero, ¿cuál es su opinión? Sí fue un programa bueno que ayudó a la gente, favorecía a otros, más que favorecer así en general a toda la gente, ¿cuál es su opinión acerca del programa? FM: Sí, pos mucha gente se ayudaba, mucha gente nos ayudábanos, mucha. Si, pueda ser que unos más que otros porque ya ve que uno, no mucha gente le gusta mucho el… MP: El trabajo. FM: Y muchas veces este, le mandaban este, y después ahí decían que no le dejaban las heladas juntar dinero, pero las heladas son las cervezas. MP: Las cervezas heladas. (risas) FM: Ey. Y no, nosotros nunca nos, sí nos echábanos una cerveza, pero no para emborracharnos, pa pasar el rato ahí. MP: Y, ¿usted nunca se dio cuenta de algún mojado que anduviera por ahí que se quisiera pasar de bracero? FM: No, pos en este tiempo sí, sí se pasaba uno que otro, uno que otro sí era largo pa pasarse. Uno de ellos sí, nomás que ya murió, uno de ahí de, por ahí de la frontera, pero ése sí ya murió. Ése luego pasaba entre la raza y decía que era American citizen y pasaba, como era mucha raza así. Y luego pos, llegaba uno en la madrugada ahí al puente y ahí se hacía bola y pasaba la gente hecha bola a Río Vista. A veces que muchas veces se colaba así uno que otro. MP: Y, ¿ahí no tenían ellos un trato diferente por parte de los rancheros al trato que recibían ustedes o los trataban igual? FM: Sí, lo trataban a uno igual. MP: Y, ¿el pago también era igual? FM: Y el pago también era igual. MP: Bueno, pues ya para terminar la entrevista quisiera que me dijera, no sé algo, otra anécdota. Muy buenas anécdotas tiene usted. No sé, alguna otra anécdota o ya un comentario así final acerca de todo el tiempo que estuvo usted por allá. FM: No, pos yo estuve muy a gusto por allá, nunca, nunca tuvimos quien nos molestara, nadie. Y ahora que he ido con permiso pos no, tampoco, nunca, nunca. MP: Qué bueno. Bueno, pues muchísimas gracias por haber aceptado la entrevista y por el tiempo también. FM: Ándele, gracias. MP: Gracias a usted señor. Fin de la entrevista Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Digital, WAV, MP3 Duration Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.) 32:34 Bit Rate/Frequency Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio) 24k/96 bit File Name Identifier The identifier for the sound file. Magallanes_Parada_CHIH016 Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource Florencio Magallanes Parada Subject The topic of the resource Bracero Description An account of the resource Biographical Synopsis of Interviewee: Florencio Magallanes Parada was born in Santa Isabel, Chihuahua, México, in 1933; he helped his father work the fields and he also went to school; he worked as a bracero in Texas, New Mexico, and Colorado; he was able to renew his work contract eight times. Summary of Interview: Mr. Magallanes briefly recalls his childhood during which time he went to school for only three years; he was hired as a bracero in 1954, and worked in cotton and beet fields; he worked in Pecos, Texas, where the living conditions were harsh; there were between 200-300 braceros living in the same barracks; the food service was terrible as well; sometimes there was not enough food for all the braceros, but they had to pay for the food regardless of whether they ate or not; whenever they had free time, they liked to drink beer and have races. Creator An entity primarily responsible for making the resource Parra-Mantilla, Myrna Magallanes Parada, Florencio Source A related resource from which the described resource is derived UTEP Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2003-05-11 Rights Information about rights held in and over the resource Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Language A language of the resource spa Contribution Form The set of elements containing metadata from the Contribution form. Online Submission Indicates whether or not this Item has been contributed from a front-end contribution form. No Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. title (Spanish) Spanish version of the 'title' Dublin Core field. Florencio Magallanes creator (Spanish) Spanish version of the 'creator' Dublin Core field. Magallanes, Florencio Rights Holder Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso https://www.braceroarchive.org/files/original/covarrubias_perr001_4943e2f78b.mp3 9e86263a8e0ddb0d2df85c16df294c3a Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview. Sifuentez, Mario Interviewee The person(s) being interviewed. Covarrubias, Fortino Location The location of the interview. Perris, CA Transcription Any written text transcribed from a sound. Nombre del entrevistado: Fortino Covarrubias Fecha de la entrevista: 25 de mayo de 2006 Nombre del entrevistador: Mario Sifuentez This is Mario Sifuentez interviewing Fortino Covarrubias in Perris, California, May 25th, 2006 for the Bracero Oral History Project. MS: Primero me platica un poquito de su niñez, ¿de [d]ónde nació? Me platica un poquito del pueblo onde nació y, ¿a qué se dedicaba su familia de usted antes de de venir a los Estados Unidos? FC: Sí cómo no. Bueno, yo me dedicaba a la agricultura pero mi niñez, yo crecí en un ranchito llamado Santa María de Gracia Municipio de Teocaltiche, Jalisco. Y allí mi familia, pues eran agricultores todos: mis padres, mis hermanos mayores y este… Ahí crecimos estudiando en una escuelita muy humilde pero apenas aprendimos a poner nuestro nombre nada más y leer un poquito. De ahí, pues la tentación de que como todos los señores grandes casi todos se venían para acá y los muchachos mayores también después. Y en cuanto crecimos que ya obtuvimos cartilla en el servicio militar, pues yo dije: “Yo también voy”. Y eso fue mi carrera de venir para acá a navegarle, a piscar fresas y aguantar muchas calamidades que no dejó de ser un sufrimiento bastante grande, sí. MS: Y, ¿cómo? ¿Vino solo a la frontera? FC: No, venimos con unos compañeros de nuestra misma tierra, venimos a Empalme, Sonora, ahí fueron las contrataciones onde yo me contraté. Y ahí estuvimos como cuatro meses, al fin logramos que nos contrataran y nos venimos y me tocó ir a Gilroy, California en la compañía. En La Asociación de Santa Clara, por ahí estuvimos trabajando como unos seis meses pasadillos; seis meses. Y al fin ya nos entregaron otra vez a La Asociación y nos llevaron para atrás a México, sí. Pero sí, fueron largos días de sufrimiento que los primeras dos semanas yo a pesar de que estaba yo criado en el campo y acostumbrado a trabajar muy duro, yo mismo por las noches cuando descansaba decía: “Bueno pues, ¿qué pecados estaré pagando ahora? ¿De quién estaré pagando estos pecados?”. Andabas doblado todo el día en la fresa. Es algo así como que en la noche no siente uno ni la espalda de tanto dolor. Al fin se acostumbra el cuerpo. Yo tenía diecinueve años, estaba fuerte, joven. Me acostumbre pronto, cosa de unas dos semanas pasadillas, algo así y de allí ya después para mí era como cualquier otro trabajo. MS: So, ¿de las primeras dos semanas eran las más difícil? FC: Sí, estuvimos noventa días sin descansar ni un solo día, ni domingo ni sábado ni nada. De hecho ya después de noventa días ya entonces sí ya nos daban el domingo de descanso nada más, pero sí, la pasamos algo durita. Pues sí. MS: Como, ¿cómo le hizo a llegar a la frontera desde Jalisco? FC: ¿Que cómo le hice para llegar? MS: Sí. FC: Bueno, yo llegué hasta Empalme, Sonora. De ahí nos contrataron y nos transportaron en ferrocarril hasta Mexicali y allí entramos a este, a Caléxico y a El Centro pues, ahí fue donde nos tomaron fotografías y nos polvearon como si fuéramos animales y nos desnudaron y bueno. Ya usted sabrá la historia esa de cómo fue. Y de allí nos transportaron en autobuses hasta Gilroy y a otros a otros lugares de destino diferentes, a otros condados. Y ya le digo, pero sí la pasamos a ratos a gusto y a ratos no mucho. MS: Cuando los polv[e]aron, ¿también sacaban sangre? FC: Sí, nos tomaban muestras de sangres, sí. Sí, mis patrones eran japoneses y a mí y a un muchacho de San Luis Potosí y a otro de Zacatecas nos ofreció arreglar los papeles el señor ese, el patrón ese. Yo inmediatamente sin pensarlo, sin nada de eso, le dije: “¿Sabe qué señor? Muchas gracias por su ofrecimiento pero yo no quiero vivir ni un día más en los Estados Unidos. Bonita mi tierra”, le dije, “aquí no sirve para nada”. (risas) Pues sí, yo estaba en esos días bien este, muy estresado y cansado por tanto trabajo. “No”, le dije, “muchas gracias”. Después cuando ya nos habíamos regresado a México y yo estaba bien arrepentido, “Pero, qué tonto fui, le hubiera dicho: «Seguro, cómo no sí me quedo». Que me arregle mis papeles y de allí me cambio a otro trabajo que me gustara”. Pero no, por lo pronto no se me ocurrió esa cosa. Y entonces tuve que aguantar, seguirle ahí. MS: Y, ¿eso era el fin de su primer contrato? FC: Sí. MS: Y, ¿de ahí regresó México entonces después? FC: Sí, los contratos eran de cuarenta y cinco días. Se vencían cuarenta y cinco días y otros cuarenta y cinco. Se vencían y otro hasta que le llegamos a como a seis meses quince días, algo así. Sí, pero estuvo, tuvo tremendo. Cada vez que se renovaba el contrato rebajaban un montón de gente y a mí me tocaba quedarme. Y decía yo: “Posible en el otro rebaje me toque a mí”. No, me tocaba otra vez quedarme hasta que se recogió toda la cosecha y finalmente nos llevaron a que le ayudáramos a unos italianos a recoger su cosecha de uva. También se las piscamos allí en San José. Y por allí nos la llevamos. Tomate, también nos llevaron a la pisca de tomate. MS: Y, ¿renovaron su contrato por ser trabajador, por buen trabajador? FC: Sí, por buen trabajador nos daban otra vez otra renovación de contrato hasta que llegamos al mismo tiempo. Y le digo, estuvo, tuvo bonito pero bueno, usted sabe que cuando está uno joven le viene uno flojo el pantalón, como decimos acá vulgarmente. (risas) Le vale a uno sombrero todo. Pero ya la gente mayor en la noche que se acostaban o que mejor dicho, que nos acostábamos no se oía más de un puro quejido uno aquí, otro ahí y otro allá. Dormíamos en barracas grandes onde estábamos por lo menos unas ochenta personas o cien en cada barraca. En un campo que se llamaba Campo Verde. MS: Y, ¿tenían otras cosas personales como un radio o algo en esos lugares? FC: ¡Sí! Ya cuando teníamos con qué y nos dieron tiempo de hacer un descanso como le digo, después de noventa días. Que nos dejaron ir al pueblo me compré un radiecito yo y lo tenía en mi cabecera y oía musiquita en la noche, en la madrugada y a las tres de la mañana nos levantaban los cocineros con un ruidazo de un disco que tenían de esos discos de las rastras de los tractores colgado afuera con una cadena afuera del comedor y allí con un marro le pegaban, ¡pum!, ¡pum! No, se oía fuertísimo a esa hora y a esa hora teníamos que ir comenzando a hacer cola para tomar desayuno porque también oscurita la mañana salían los buses uno tras otro. Unos para unas partes de ranchos, otros para otros. A mí me tocó trabajar con una compañía de que se llamaba Driscoll, la Driscoll Company. Muy grande muy ricos, pero… MS: Y si uno se quedaba se quedaba. FC: Oh, sí. Si no se ponía uno listo se quedaba y venían por él después pero le daban una santa regañada. A mí nunca me ocurrió eso pero yo vi cuántas cosas pasaron con otros compañeros. Por flojos: “No, pos que no oyí”. “¿Cómo no? Si los compañeros allí a la pasada le daban un aventón”, (risas) “¡Órale! ¡Ya es hora levántate!”. Cuando ya nos conocíamos, ¿verdad? Que ya sabíamos quién era quién: “¡Ándele! Ya levántese porque ya nos están llamando”. Y ya uno lo hacía. MS: Y, ¿qué tal la comida? FC: La comida ahí con nosotros era excelente, muy buena buena. Lo que no me gustaba era que cuando nos daban carne de res casi siempre la carne estaba muy gorda, con bastante gordo y eso a mí no me gustaba nadita, nadita allí. Y desde entonces aborrecí la carne de res, carne gorda no la puedo comer. Ya fíjese cuántos años hace, yo tenía diecinueve años. MS: Y todavía no. FC: Y, todavía no puedo acostumbrar. No, no ya nos tenían hasta el gorro. Diariamente el desayuno era huevos fritos, una taza de avena, otra de café y eso era todo lo que nos daban. Vámonos y vámonos. Y eso sí, a mediodía muy rica comida, bastante variedad, la cena lo mismo. MS: Y, ¿cómo comían en el mediodía? ¿La traían al campo? FC: No, llevábamos la comida en termos grandes así. Termos muy buenos y la comida cuando la abríamos a mediodía estaba bien caliente y excelente comida, bien. Pero como casi siempre nos daban lo mismo ya nomás la picábamos la comida por allí, ya… MS: Uno se harta. FC: Ya con eso ya quedaba uno bastante servido. A los lados de los files de fresa donde trabajábamos había huertas de chabacanes, de duraznos, de ciruelas. De ¿qué más? Otras verduras, había verduras también y no faltaba que nos comiéramos por ahí dos o tres chabacanes o duraznos y ya casi con eso la hacíamos allí. MS: Y, ¿cómo le pagaban? ¿Por hora o contrato? FC: A contrato. Las primeras dos semanas por horas y después de dos semanas a contrato. Y pues sí nos iba mucho mejor que por horas. MS: ¿Sí? FC: Sí, sí nos iba mucho mejor. Pero todo el día andábamos en los surcos en los files andando en puro lodo, pura agua. Puro puro lodo. Todos los días, todos los días. Las botas nos duraban dos meses, dos meses y medio y a dompearlas [dump] porque ya no servían se les metía el agua por dondequiera. Se rompían. MS: ¿Tenía que comprar nuevas? FC: Sí, teníamos que comprar otras botas. MS: ¿No se las daban? FC: No, no, no, qué nos iban a andar dando. No, no, no, vivíamos una vida de restricción, más o menos como si hubiera sido comunista el país. Esos lugares hubieras pertenecido al comunismo, sí. Mucha restricción mucha mucha. Imagínese una vez un bus no quería prender en la mañana temprano que ya nos querían llevar y le calaban los mecánicos de allí del campo y hasta los cocineros les ayudaron porque creo uno de ellos sabía de mecánica. No, no lo podían hacer jalar y trajeron un mecánico del pueblo, le hablaron y vino y le estuvo haciendo la lucha, ya era tarde. Por fin un amigo chaparrito con una chamarrita de cuero me acuerdo ahí estaba sentadito en su asiento allí con las manos aquí cruzadas. Y luego que miró que no podían echarlo a jalar, les dijo que si les podía ayudar él. “¿Les puedo ayudar?”, dice, “yo sé tantito”. “¿Tú sabes algo?”. “Sí”, dijo, “sé tantito”. Rápido se metió debajo, algo le bulló por debajo al autobús en la parte del motor y luego subió arriba y algo conectó, desconectó. Algo hizo por allí y le dijo al chofer: “Ahora sí dale a la llave”. Le dio y ¡prum!, encendió. (risas) Dijo: “Ya, ya está listo”, dijo, “vámonos”. Y le preguntó: “Oye”, dijo, “¿pos qué tú eres mecánico?”. Dice: “No”, dice, “no soy mecánico”, dice. Dice: “Soy chofer de los Ómnibus de México”, dice, “nomás que yo tenía ganas de venir”, dijo, “quería saber qué cosa era esto de los braceros”, dice. (risas) Dice: “Pero yo trabajo en los Ómnibus”, dice, “de Tijuana”, ¿a dónde?, “a Chetumal”. “A Chetumal”, dijo, “y a la frontera de Ciudad Juárez”, dijo. “Ahí ando, ahí ando por todos esos lados”. Pos era un choferzazo, ¡bárbaro el amigo! Hasta se reía de los mecaniquillos que tenían allí que él ahí sentadito pero los estaba viendo que estaban a cual más de tontos. Los choferes y los mecánicos de allí del campo. Ya le digo, el muchacho ese les dio una lección tremenda que después lo miraban con respeto. Decían: “Ese, ese”. Nomás que teníamos tanta restricción que no nos dejaban ni manejar una bicicleta, mucho menos el autobús de los que nos llevaran y trajeran, no. MS: ¿Qué otros tipos de restricciones? FC: No nos dejaban mover ni un tractor ni un carro viejo siquiera de ahí del campo. Nada, nada, nada nos dejaban mover. Y no puedes ir a allá y que no puedes ir a acá porque te entregan a La Asociación y que sabe qué y que te corren. Unas cosas de esas. MS: ¿Había mucha gente como ese hombre que trabajaba por el Ómnibus que vinieron nomás así de tentación o eran más o menos todos? FC: No, pos había, que yo me diera cuenta nomás ese canijo. MS: Nomás ese. FC: Sí, nomás ese. De los más, todos regularmente tenían… o sea lo que nos platicaban era que eran gente campesina también de allá de diferentes estados de la república, muchos de Oaxaca, muchos de Guanajuato, de Michoacán, de San Luis Potosí, de Zacatecas, Jalisco; también estaban de Chihuahua había varios también. Ahí había raza de todo el país, nos llevábamos bien. MS: Allí, ¿había como le dicen indígen[a]s? FC: Sí, cómo no. ¡Uh, sí! MS: ¿Sí? FC: Había muchos, muchos. Bueno, indígenas de Oaxaca que realmente no hablaban el castellano. MS: ¿No hablaban español? FC: Muy poquito hablaban. Siempre se aislaban por allá lejos de nosotros. No conversaban ellos con nosotros porque no podían entablar conversación por su escaso lenguaje que hablaban en castellano, pues apenas podían entender algo por ahí poquito. En el trabajo eran muy excelentes. MS: Sí. FC: Muy buenos. Y con eso de que estaban chiquitos casi ni necesitaban doblarse. (risas) Casi de paraditos se iban piscando la fresa así rápido, sí. Pero eso del idioma pues sí allí eran onde batallaban poquito más. A veces que les teníamos que leer las cartas a otros. “Oyes, ¿tú sabes leer? Hazme una cartita que quiero mandar una carta a mi casa”. “Sí, cómo no”. O que: “Me llegó una carta y no sé que dice”. “Pues véngase para acá donde no nos oigan otras gentes”. O sea, se las leíamos. “Pos dice esto y dice esto”. Bueno pues pobrecillos ¿verdad? A veces eso es vergonzoso porque pos a veces no tiene por qué enterarse otra persona de lo que le dice su familia pero desgraciadamente no se podía menos. Y yo pues no, no soy tan bueno para leer pero yo aprendí. Ya de grande más bien aprendí yo a la escuela porque me gustaba leer algunas revistas y estuve un tiempo en Guadalajara antes de dar mi servicio militar, ahí veía yo unos revistillas que leía, salían semanalmente y allí practicaba yo mi lectura y de esa manera fue que me desarrollé más porque lo que aprendí de escuela no fue gran cosa. Una escuelita que realmente el maestro no era maestro salido de la, ¿cómo le llaman? De la Normal donde estudian los maestros. Era pos alguien que sabía más de ahí de todos los del rancho. Él era el que pues ponían de maestro. Pero no porque fuera una persona muy preparado. No, él había estudiado para sacerdote. Había estado en el Seminario. Y bueno, claro él sabía leer muy bien y escribir muy bien y sabía muchas cosas pero no precisamente lo que tiene que aprender un maestro, ¿verdad? O sea, que por lo tanto los alumnos pos ¿qué quiere decir? Pos ahí apenas si sabíamos leer poquillo y escribir, sí. MS: ¿Encontró cosas en la ida en Estados Unidos en español? FC: Realmente no. MS: No. FC: Realmente no. A veces iban personas de que son de otras religiones, iban al campo y por ahí nos veían: “Mira, que les traemos una revistas que para se diviertan y las lean”, pues según ellos de sus religiones, ¿verdad? Pero como yo no quería mezclarme en cosas de que fueran fuera de mi religión, yo lo que hacía era que las revistas las, no en presencia de ellos, pero nomás que no me veían, iba y las ponía yo en el bote de la basura. (risas) No quiero saber esas cosas. (risas) No quiero saber de esas cosas, yo soy de la religión que pertenezco y allí me quedo y allí me he quedado. MS: Y hablando de religión… FC: Ya voy para setenta años y ahí estoy todavía. MS: Y hablando de religión, cuando estaban en el campo, ¿alguna vez había oportunidad de ir a misa o venía un sacerdote para el campo o cómo lo hacían? FC: Creo que nomás una vez fue el sacerdote. En español nos dio misa una vez. De ahí, pues como le digo trabajábamos hasta los domingos. ¿Qué chanza de ir a misa al pueblo por allá? Y luego no teníamos carro No sabíamos dónde estaba la iglesia católica y por lo consiguiente no podíamos hacerlo. De que más bien es le voy a decir la pura verdad, más bien como que cuando está uno joven le da uno muy poca importancia a lo de la religión. Le da uno poquilla importancia. Es muy posible que si nos hubiéramos propuesto, hubiéramos descubierto dónde estaba por ahí la iglesita, ¿verdad? Porque debe haber habido una iglesia católica allí. Se supone que era un pueblito que había muchos habitantes mexicanos. Yo creo que sí habría. Como para ir hasta San José, estaba un poco retiradito pero había buses que pasaban cada ratito ahí. Podría uno ir pero nunca lo hicimos, nunca lo hicimos pero hasta que regresamos otra vez al terruño. MS: Y viajaban por esos pueblitos, ¿qué hacían en el pueblo? FC: En los pueblitos, ¿aquí en Estados Unidos? MS: Sí. FC: Pues íbamos al cine por ahí como por ejemplo en Morgan Hill íbamos mucho al cine. Había presentaciones de artistas, íbamos por ahí a verlos. En aquellos entonces había una artista, no sé si usted habrá oído hablar de ella, Amanda del Llano. Una guapísima mujer. No, pues una hermosura. Y había otros artistas ahí que un día hasta el sombrero de charro se los hicieron pedazos, las mismas mujeres se lo despedazaron. Por cierto ese fulano era un artista que se llamaba Adalberto… ¿Rodríguez? De Sinaloa, un actor bueno, actor de cine. Todavía por ahí lo veo en películas por ahí, sabe Dios cuándo las haría, pero por ahí sale de vez en cuando y otras. La esta, ¿cómo se llama? María Victoria. La vimos acá también. Un montón, Miguel Aceves Mejía, un montón de actores que ya unos ya no viven y otros ya están muy ancianitos también. Imagínese usted, jue por allá en los cincuentas, ¿a estas fechas? Pos esas personas tenían treinta años o veinticinco, lo que haya sido. A estas fechas ya son muy ancianitos. (risas) Sí, sí ya son viejitos. Y ya le digo, por allí a eso íbamos a dar la vuelta. MS: Y hablando de las mujeres, ¿había mujeres en esos pueblos? Como, ¿había bailes? FC: Había cantinas. MS: ¿Salía uno a bailar? FC: ¡Sí! Había cantinas allí en el pueblito. Había cantinas y había mujeres por ahí que se dedicaban a andar bailando con la raza. Sí, cómo no. Sí, sí había. Y hasta iban a los campos en las noches de contrabando y era un desastre por allá. Pero pos… MS: ¿Se ponían en problemas algunas veces por eso? FC: Yo nunca tuve problemas porque no me gustaba meterme en esos relajos porque yo tenía desconfianza de ciertas cosas. Usted sabe por las transmisiones de enfermedades y cosas de esas, no, no, no, yo no. MS: ¿El patrón se daba cuenta? FC: No, no. No se daba cuenta todo eso era contrabando. FC: Era de contrabando. Hacían sus cosas la gente pero no faltaban, no faltaban. Las sinvergüenzada siempre existe y esa siempre habrá existido toda la vida. MS: Yeah. FC: Y seguirá y seguirá pa adelante. MS: Y, ¿tuvo problemas en el trabajo con patrones? FC: No, con mis patrones jamás tuve problemas. Nunca, nunca tuve problemas. Había inspectores muy exigentes, muy muy enérgicos para eso de la fruta. Cargaban unas charolas así, una charola así cuadrada que tenía hoyitos abajo. Vaciaban la canastita de fruta en la charola y nomás le movían así. Y luego en la charola tenían un papel blanco como esto así. Y si se manchaba del color de la fruta, manchaba de rojo, es que había frutas mallugadas y no las querían. No, te las tiraban al suelo. Y luego tenía que ir la fruta exactamente bien cortadita con todo y colita, con todo el rabito que lleva. Tenía que estar cortadita toda que no estuviera des… ¿Cómo le llaman? Destupada algo así. Y todo esos detalles de los inspectores andaban tras de nosotros pero yo tenía muy poquitos problemas porque, yo no era de los mejores, tampoco era de los más malos, pero yo siempre piscaba la fruta excelente. Yo tenía los primeros lugares para trabajar allí en la pisca y cuando nos ponían por horas, pues yo era como quien dice el mejor para el azadón andar trabajando. Porque de repente la fruta estaba poco despacio entonces había que limpiar la hierba de los files y yo siempre andaba con mi azadón solito delante por allá solo. No me gustaba andar con la bola de raza. Iban contando puras groserías y yo me apartaba solo. Por eso le digo que a mí y a otros dos hombres nos ofreció que nos arreglaba papales el patrón. Le dije: “¡No, no, no, no! No, muchas gracias. No, no, no, no”, le dije. “No, a mí no me gusta”. Como si esos files hubiera sido todo los Estados Unidos. O sea que para mí era un mundo muy chiquito. Ahora no, pienso y digo: “Pero qué tonto fui. Hubiera aceptado y después me hubiera largado a otro lado”. Es tan grande el país, tan grande el estado, me hubiera ido a otro lado. Pero no, a lo pronto yo estaba enfadado y aburrido, dije: “Muchas gracias por su ofrecimiento”, dije. Los otros, otro le pasó lo mismo, dijo: “No, no, no”, dijo, “yo me quiero ir a mi tierra aquí no me gusta”. Y el de San Luis: “No”, dijo, “yo sí quiero”. Y le arreglaron. MS: ¿Sí? FC: Cuando yo estaba en México, que nos llevaron pues, decía yo: “Pero qué tonto fui le hubiera aceptado los papeles al hombre”. Mis hermanos mayores arreglaron todos sus papeles, sus patrones les arreglaron también y ellos estaban muy bien, ganaban muy buen dinero y duraron muchos años con sus patrones trabajando. Por aquí por el área del condado de San Diego ahí estuvieron muchos años trabajando y por cierto uno de ellos ahí mismo ya murió. El otro todavía vive en Fallbrook, ahí está todavía. Mi padre trabajó en el ferrocarril muchos años por allá en los veintes, en los treintas. Trabajó varios años en el ferrocarril y ya pues también tiene muchos años que murió. Y tengo uno de mis hermanos trabajó dieciséis años en el ferrocarril también. MS: Y, ¿vinieron de bracero? FC: No, de arreglado ya. MS: Arreglado. FC: Sí, legalizado ya residente. Ese trabajó diecisiete años en el ferrocarril. MS: Y, ¿su papá también? FC: Mi papá también trabajó varios años. MS: ¿Aquí en los Estados Unidos? FC: Ilegal, sí en Estados Unidos. Ilegal pero completamente, cuando contrataban gente para esos trabajos también. MS: ¿Le platicaba su papá de los Estados Unidos? FC: Sí, cómo no, platicaba todito. Trabajaba mucho en la agricultura allá en México y andábamos todo el día juntos, diario, diario. Me platicaba todas las penalidades y todas las cosas que les pasaba. Decía que había un mayordomo que tenían ellos que era muy burlesco y agresivo también a la vez. Algunos de ellos que eran nuevos allí en el trabajo, que les decía: “Pobrecitos angelitos, ¿a qué vendrían?”. ¡Uh! Que uno de ellos le contestaba lueguísimo: “A pedirte limosna jijo de”… Bueno. No, el mayordomo a risa y risa, pos a él le valía sombrilla las vigas que le echaran pero los otros sí se ofendían muchísimo porque como les decía: “Pobrecitos”. Los veía trabajando bien cansados, bien amolados, decía: “Pobrecitos angelitos, ¿a qué vendrían?”. Y sí me platicaba un montón de cosas. Decía que una vez andaban muy exigentes los mayordomos porque les faltaba que arreglar un tramo de las vías porque el tren se acercaba ya, el tren que venía de allá. Y pues ahí están, les están avisando por medio de radio, por telégrafo en aquellos tiempos. Yo creo por telégrafo les avisaban a qué horas pasaría y él exigía el mayordomo que rápido y rápido y pos la gente cansada, ya muy cansada de todo el día martillar y con las barras y con los picos. Ah, pues dice mi papá que le arrebató el pico a uno de ellos y este, pos a querer trabajar rápido, ¿verdad? Y el picazo que pegó en… se le erró a parte donde se lo pegaba se lo iba a pegar y pegó en el bordo del riel, o sea, que ahí pegó el pico y hizo esto así. Dice que se lo clavó aquí, aquí así hasta abajo. Dice que el pico pasó la bota. Dice: “En un ratito”, dice, “era un sangrerío allí”, ya que, que hasta batallaron para quitarle la bota porque era un puro llanto del amigo. Bueno, es que a él también lo exigían, ¿verdad? ¿Qué hacía el hombre verdad? Yo considero que así era la cosa. A él lo presionaban para que moviera su gente. Pero pos siempre tanta presión así termina en… MS: Sí. FC: En tragedias al último. Él mismo ya le digo que se dice que se pasó un pie con los picos bien empuntaditos, usted sabe. Dice que pegó el picazo como aquí, como a la vez así en el fierro y de rebote se lo clavó en la pierna. Digo, sí platicaba muchas, muchas cosas, muchas cosas que se… MS: Y, ¿le dio consejos? FC: Sí, cómo no. MS: Como, ¿en dónde buscar trabajo? FC: Sí. Y como él trabajó muchos años acá y trabajó allá en México también, él me enseñó a trabajar y me enseñó toda la… él era muy buen hortelano, le llaman a los agricultores que cultivan muchas verduras en México. Él era muy buen hortelano, muy bueno para cultivar las tierras. Todo eso me lo enseñó a mí y yo se los enseñé a mis hijos los mayores. Los más chicos pos ya más bien nacieron acá en este país y esos ya no supieron nada, pero los grandes sí los enseñé y son buenos trabajadores también. Sí, eso sirve mucho depender de… O sea, ser descendiente de gente trabajadora, eso sirve mucho porque pues es un ejemplo grande el que le dan a uno los padres, ¿vedá? Y yo tuve una madre, en mi casa fuimos nueve hijos, puros hombres, ni una mujer. La pobre de mi madre tenía que trabajar día y noche para arreglarnos nuestra ropa y arreglarnos comida para todos. Era un puro trabajar. Mi padre no era rico, era… más bien era pobre pero era muy trabajador. Era un hombre sin vicios, sin nada. Un excelente ejemplo de padre para nosotros. Sí, tuvimos un excelente ejemplo todos. Sí, ya le digo. Sí, así fue nuestra vida dura, sacrificada pero nada es fácil en este mundo, ¿verdad? Usted sabe. MS: Pero, ¿trabajó usted en otro lugar además de California? FC: Nomás en California en, así en calidad de bracero nomás aquí en California. MS: Nomás en California. FC: Sí, nada más. ¿Para qué le voy a echar mentira? Yo solamente vine el [19]69, digo el [19]59. Sí, solamente vine un año nada más y ya después ya no. Se empezó a poner difícil para eso y ya, o sea, empezó a haber cambios, que ya no iba a haber otra vez nada de eso. Vine ilegalmente. Sí vine varias veces para que se lo niego. MS: Pos a ver, platíqueme un poco de su vida después de bracero. FC: De mi vida de bracero, ¿de ilegal? ¡No! Qué barbaridad. Trabajé en muchísimas cosas. Trabajé piscando aguacates, trabajé en unos aserraderos en el estado de Nevada, por allá por el lado de Reno. Trabajé en los espárragos en las islas de arriba de San Francisco, por ahí en esas islas de ahí trabajé. Trabajé en las uvas de Madera, California, en los desahijes de ciruela, de manzana, todo eso. Todo eso me tocó y piscando aguacates en Azusa y en alrededores por allí y todo eso. Sí, pos sí. MS: Y, ¿notaba una gran diferencia entre el trabajar con contrato y trabajar de alambre? FC: No, pos sí. Claro, nomás teníamos el único problema de que nos correteaba La Migración cuando andábamos ilegal pero pues si no nos daba la gana seguirle trabajando allí, pues nos íbamos a otro lado y muy fácil. Muy fácil. Pero cuando estábamos contratados le gustara a uno o no le gustara, tenía que estar allí. O le gusta o vámonos a La Asociación y para México, pero nada de que lo cambiaran a uno a otro rancho donde fuera diferente el trabajo. No, no, tenía que ser allí. MS: So, ¿se sentía un poquito más libre entonces? FC: No, andar ilegal era mucho más libre, más fácil, más, más bonito, nomás alerta cuando llegaban los señores de la gorra planchada porque ahí se ponía bueno el asunto. Pero pos uno estaba joven para que me alcanzaran a correr creo no estaba fácil. Nunca me pudieron agarrar. (risas) En el servicio militar yo siempre fui el número uno a correr. De mis compañeros en mis grupos onde andaba yo, siempre fui el número uno a correr. Así de que desde la escuela yo he disfrutado de ese privilegio de que siempre era el mejor para correr. Y ya después en el servicio militar lo mismo, lo mismo, me tocó suerte y había otros que corrían muy recio, o sea, ¿cómo le dijiera? Con mucha resistencia de esa gente que va como de aquí a Temecula va y viene y no se cansa. Yo no hacía eso, yo no podía hacerlo pero para correr de velocidad, no me podía alcanzar nadie. (risas) De modo que cuando se trataba… a veces me seguían unos señores gorditos, gorditos como estoy yo ahora y luego ya grandes de edad, vamos a decir cuarenta años, cuarenta y cinco, y yo con veinte y algo, veintitantos años y delgadito, ¿cuándo me iban a agarrar, cuándo? No, ahí van como a unos doscientos metros de lejos de conmigo, apenas alcanzaba a oír que me decían: “Párate muchacho, párate muchacho”. Y decía yo: “¿Párate? Alcánzame si puedes”. (risas) Nombre. “Párate”. No, ¿qué me iba a andar parando? (risas) Luego me topé con un canal, había un canal de agua y cuando yo iba corriendo yo miré que no se veía tan ancho, dije: “Nombre, yo brinco”. Y cuando llegué de cercas yo llevaba bastante aviada, me aventé y apenas libré. Pero cuando ya brinqué, voltié a ver, ¡nombre canijo canal! Medía como seis metros de ancho, dije: ¿Cómo volé tanto? (risas) Por el miedo. No, pos sí ya está probado que corre más el miedo que el valor. Allá iba yo bien lejos pero ya despacito. Ya dije: “Al cabo ya no puede pasar el señor”. No, ahí estaba en el bordo del canal me echaba señas, me hacía señas así con la mano como de… Pos yo creo que no me ha de haber estado felicitando. Ha de haber estado haciéndome recordatorios familiares, yo creo. Pero no, pues pobres ni siquiera se le ocurrió agarrar ni siquiera un puño pa echarse en la cara porque el agua se veía que hasta como hervía el agua de tanta presión que llevaba el canal allí. Después un día me acerqué por allí, dije: “¡Ay, Chihuahua! Si nomás me caigo al canal, me lleva el agua. MS: Se lo lleva. FC: Sí, iba muy fuerte. FC: Pero por tantito me caigo allí. Pero ya le digo, no que me iba a alcanzar el señor ese, pobrecito. Una vez me dio una carrera otro por acá por San Diego y luego a resuelle y resuelle y el señor me decía lo mismo: “Liebre”, dice, “mexicano lo mismo liebre”. Y ya ve, ya conoce usted las liebres, ¿verdad? MS: No. FC: Son unos animalitos parecidos a los conejos pero estos son orejones y corren a una velocidad tremenda que casi no hay perro que los alcance. Por eso me decía que lo mismo liebre. MS: Por liebre. FC: No, en las carreras… MS: Nadie lo alcanzaba. FC: ¿Qué me iba a alcanzar el hombre? (risas) ¿Qué me iba a alcanzar? No, no. Y no pues teníamos que hacerle la lucha cuando no nos quedaba remedio pos… MS: Pos… FC: Oiga, pues si a veces llegué a estar trabajando en lugares como aquí a la vez. Ya cuando acordaba llegaba el señor allí me preguntaba: “Oye muchacho yo soy oficial”, me decía, “soy oficial de Migración, ¿tienes tus papeles?”. “No, pos señor, pos cuáles papeles. No tengo”. “¿Ah, no? No, no hay problema”. Sacaba las esposas de por acá de la cintura y me las ponía. “Vente conmigo”. Pos a fuerzas. Y no había remedio íbamos allá. Lo que sí le digo que yo nunca tuve problemas, ya cuando me detenían nunca tuve problema de que me golpearan o que… MS: No. FC: O que me maltrataran, no. Yo siempre me portaba muy humilde y muy obediente. Jamás tuve problemas con ellos. Hasta me daban cigarros, me daban Coca-Colas, porque pues yo siempre me portaba muy bien. No les respondía yo groserías ni nada. Nunca tuve problemas. Pero para que me agarraran, mientras no me agarraban yo le hacía la lucha a defenderme. Ya cuando veía que estaba perdido… MS: Pos ya. FC: Ya para qué. Al cabo a este señor no los voy a ganar nunca. MS: Sí. FC: Nunca les voy a ganar. Si nomás que a veces pos iban dos o tres, pues otros corrían para otro lado de modo que cada quien seguía a un cliente y el que le tocaba seguirme a mí, pos pobre era el primero que perdía porque yo era el más correlón, ¿cuándo me agarraba? A veces se quedaba allí mi chamarra, se quedaba mi lonche por allí en algún lado por allí, que se quede. (risas) Yo ya no regresaba, me iba para otra parte. MS: A otro lugar. FC: Porque no, ya aquí ya se puso… Van a regresar y van a pescar de vuelta. Sí, le sufrimos. Al fin venimos para acá mi esposa y yo y nos nació un hijo aquí y pudimos arreglar con los papeles, con la acta del niño. Pudimos arreglar legalmente. Cuando se permitía eso arreglamos así y ahora después hasta tenemos ciudadanía americana y ya no, no hay problema de ninguno de ellos. Pero por lo pronto sí nos tocó sufrirle de muchos modos, de muchas maneras, sí le digo. MS: Pues si tuviera una oportunidad, a ver si volviera a ser joven y volvieran a ser esos tiempos, ¿venía otra vez de bracero? FC: ¡No, muchas gracias! (risas) No, no. Yo vine ilusionado porque mis hermanos mayores venían por acá y regresaban con bonita ropa, ¿verdad? Bonita ropa y con dinero en la bolsa y pos o sea, bien arregladillos. Y no, pues yo decía: “Yo también quiero conseguir, comprarme mi ropa que a mí me gusta y conseguir dinero”. ¡Sí, cómo no! Sí, sí me tocó conseguirlo para qué digo que no. Gracias a Dios pero no, no. Yo venirme nomás por eso le digo que vine solamente una vez. MS: Una vez. FC: ¡No! Vamos a volar. No, mejor allá me ponía a trabajar en las tierras allá con mi papá. Trabajábamos las tierras y cosechábamos cada año mucho, mucho maíz, mucho frijol, mucho qué comer. ¿Qué teníamos que andar haciendo en territorios ajenos? Si no, no qué esperanzas. MS: No. FC: Nomás que pos como desgraciadamente no sabía yo nada de cómo estaba por acá esto. ¿Sabes desde cuándo no me gustó? Desde que nos contrataron allí en Empalme, Sonora en las contrataciones. Desde allí ya no me gustó el asunto nada, nada. Mucho, mucha restricción. Nos hacían que nos desnudáramos, nos chequeaban por todos lados. Luego luego que le digo después que nos polvearon como si juéramos plagas de, una planta llena de plagas así que le fumigan con polvos apestosos. Y luego el trato que nos daban las gentes que controlaban todo aquello nos trataban como si fueran celadores de prisiones así. Como si nosotros fuéramos prisioneros y ellos eran puros celadores de presidios. Así era el trato que se nos daba. No le digo que acá en los campos donde ya estábamos asignados, allí la bola de restricciones que teníamos. Bueno, era por bien de nosotros mismos, ¿verdad? Que por la higiene. A nadie se le permitía que entrara al comedor sin las manos lavadas y por lo menos si andaba revolcado de la cara pos echar un puño de agua en la cara, se quitaba pues, todo el polvo. Y aunque todavía no se cambiara de sus ropas del trabajo pero de perdida que llevara la cara que la pudieran ver, no sé qué. Pero había que andar como dicen por ahí con pies de plomo porque cualquier pequeño error que cometía uno y a La Asociación luego luego. Lo reportaban a La Asociación y vámonos. Y no, no, era durísimo. Le digo que era más o menos como campos de concentración. Sí, así era más o menos sus lugares de bracero. No, no, ¡ni lo mande Dios! Que vuelva a haber ese sistemas para nuestra raza mexicana. No, no. Ni lo mande Dios que vuelva a haber eso. No, no conviene. Aunque sabe qué tantas cosas estaban aprobando las autoridades en los Estados Unidos pero bueno, es otra cosa que ya no, es muy diferente a lo que nosotros vivimos. Esto que viene ahora. Ojalá y que tengan suerte todas esas personas que están en proceso de legalizarse que Dios los ayude, es todo lo que yo quiero. Yo no estoy ni a favor de ellos ni en contra tampoco. (risas) Yo me mantengo separado. Yo ya ni trabajo ni nada, no tengo que ver nada con nada. Sí, yo ya no. Ya ni familiares tengo yo en México casi. MS: No. FC: No tengo más de un hermano allá que está jubilado, es todo lo que tengo. De modo que toda mi familia está aquí toda, por todos lados. De modo que yo ya no quiero saber de por allá nada. No, nada, que Dios los ayude nomás también. MS: Sí. FC: Sí, como también a mí que no me olvide, ¿vedá? Eso es todo lo que quiero. Fin de la entrevista Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Mini DIsc Duration Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.) 45:00 Bit Rate/Frequency Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio) 24 bit 96 k File Name Identifier The identifier for the sound file. Covarrubias_PERR001 Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource Fortino Covarrubias Subject The topic of the resource bracero Description An account of the resource Fortino Covarrubias was born on a ranch by name of Santa María de Gracia in Teocaltiche, Jalisco, México; he was born into a family of agriculturalists and had nine brothers; his father worked in the United States for a time, and one of his older brothers was a bracero; in 1959, when he was roughly nineteen years old, he also enlisted in the bracero program; as a bracero, he completed one contract and labored in the fields of California, picking grapes, strawberries and tomatoes; he ultimately returned to the United States and became a citizen. Summary of Interview: Mr. Covarrubias recalls growing up and seeing several of the men in his community going to work in the United States, which inspired him to do the same; in 1949, shortly after completing his military service, he enlisted in the bracero program; he went to Empalme, Sonora, México, where he suffered greatly during the four months he waited for a contract; upon crossing into the United States, he was stripped, medically examined and deloused, like an animal; as a bracero, he completed one contract and labored in the fields of California, picking grapes, strawberries and tomatoes; he goes on to detail camp size, housing, provisions, duties, routines, treatment, friendships, payments, remittances, contract lengths and renewals and recreational activities, including trips into town; his first two weeks of working were especially strenuous, because he was hunched over for hours at a time, which was extremely painful; he and others often ate fruits and vegetables from nearby fields while they worked; on occasion, women would go to the camps at night without permission; he compares the life they led of restriction to that of a communist society; when his contract ended, his boss offered to help him legally immigrate, but he refused and later regretted his decision; afterward, it was too difficult to get a new contract, so he came without documents; he admits that it was easier without a contract, because he had more freedom; ultimately, he returned to the United States and became a citizen. Creator An entity primarily responsible for making the resource Sifuentez, Mario Covarrubias, Fortino Rights Information about rights held in and over the resource Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso Language A language of the resource spa Contribution Form The set of elements containing metadata from the Contribution form. Online Submission Indicates whether or not this Item has been contributed from a front-end contribution form. No Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. title (Spanish) Spanish version of the 'title' Dublin Core field. Fortino Covarrubias Rights Holder Institute of Oral History, The University of Texas at El Paso https://www.braceroarchive.org/files/original/NAD-200401380140.jpg a647490847376ee5af5406e8dc9a43e2 Still Image A static visual representation. Examples of still images are: paintings, drawings, graphic designs, plans and maps. Recommended best practice is to assign the type "text" to images of textual materials. Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Contributor An entity responsible for making contributions to the resource National Museum of American History, Division of Work and Industry Creator An entity primarily responsible for making the resource Leonard Nadel Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 1956-00-00 Description An account of the resource At the Monterrey Processing Center, braceros line up to board the buses. The side of the buses read "Transportes Monterrey Saltillo S.A. de C.V.". These buses from Mexico will transport braceros to another processing center near the U.S.-Mexico border. Nadels Photos show the Hidalgo Processing Center in Texas as the next stop for becoming a bracero. Braceros also traveled by freight train from the Monterrey Processing Center, Mexico to the Mexico-U.S. border at Hidalgo. By train, the 150-mile journey took eight hours. Publisher An entity responsible for making the resource available National Museum of American History Relation A related resource See Nadel Footnotes, 1. Rights Information about rights held in and over the resource Restricted: no; Contact: NMAH Rights & Reproductions by email before distribution - rightsreproductions@si.edu Source A related resource from which the described resource is derived The Leonard Nadel Collection, NMAH. Catalogue #: 2004.0138.01.40; Negative #: NAD-2004.0138.01.40; Roll #: 1 Title A name given to the resource Framed by a bus door, braceros recieve packed lunches as they board buses; they will travel from Monterrey Processing Center, Mexico to the Hidalgo Processing Center, Texas, on the U.S.-Mexico border. Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. Spatial Coverage Monterrey Processing Center, Nuevo Le?n, Mexico Rights Holder National Museum of American History https://www.braceroarchive.org/files/original/NAD-200401380143.jpg c66ca3f41228d1835a197ba08f1dbfd1 Still Image A static visual representation. Examples of still images are: paintings, drawings, graphic designs, plans and maps. Recommended best practice is to assign the type "text" to images of textual materials. Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Contributor An entity responsible for making contributions to the resource National Museum of American History, Division of Work and Industry Creator An entity primarily responsible for making the resource Leonard Nadel Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 1956-00-00 Description An account of the resource At the Monterrey Processing Center, braceros line up to board the buses. The side of the buses read "Transportes Monterrey Saltillo S.A. de C.V.". These buses from Mexico will transport braceros to another processing center near the U.S.-Mexico border. Nadels Photos show the Hidalgo Processing Center in Texas as the next stop for becoming a bracero. Braceros also traveled by freight train from the Monterrey Processing Center, Mexico to the Mexico-U.S. border at Hidalgo. By train, the 150-mile journey took eight hours. Publisher An entity responsible for making the resource available National Museum of American History Relation A related resource See Nadel Footnotes, 1. Rights Information about rights held in and over the resource Restricted: no; Contact: NMAH Rights & Reproductions by email before distribution - rightsreproductions@si.edu Source A related resource from which the described resource is derived The Leonard Nadel Collection, NMAH. Catalogue #: 2004.0138.01.43; Negative #: NAD-2004.0138.01.43; Roll #: 1 Title A name given to the resource Framed by the side of a bus at the Monterrey Processing Center, Mexico, braceros board buses to the Hidalgo Processing Center, Texas, on the U.S.-Mexico border. Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. Spatial Coverage Monterrey Processing Center, Nuevo Le?n, Mexico Rights Holder National Museum of American History https://www.braceroarchive.org/files/original/smallwood_f_ark22_897d919b5b.mp3 9a1a96c51b68fce2c70ed3b3341b531c Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview. Melany Bowman Interviewee The person(s) being interviewed. Frances & Max Smallwood Location The location of the interview. Jonesboro, Arkansas Original Format If the image is of an object, state the type of object, such as painting, sculpture, paper, photo, and additional data Digital, WAV, MP3 Duration Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.) 18:10 Bit Rate/Frequency Rate at which bits are transferred (i.e. 96 kbit/s would be FM quality audio) 24k/ 96 bit File Name Identifier The identifier for the sound file. Smallwood_F._ARK22 Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource Frances & Max Smallwood Creator An entity primarily responsible for making the resource Melany Bowman Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2008-09-25 Rights Information about rights held in and over the resource Institute of Oral History, University of Texas at El Paso Language A language of the resource EN Contribution Form The set of elements containing metadata from the Contribution form. Online Submission Indicates whether or not this Item has been contributed from a front-end contribution form. No Dublin Core (Spanish) Spanish-language version of the Dublin Core element set. Title A name given to the resource Frances & Max Smallwood Creator An entity primarily responsible for making the resource Melany Bowman Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2008-09-25 Rights Information about rights held in and over the resource Institute of Oral History, University of Texas at El Paso Language A language of the resource EN Additional Item Metadata The additional item metadata element set, consisting of all item elements created by an administrator and not assigned to an item type, and item elements created by plugins and not assigned to an item type or other element set. Additionally, the metadata element set that, in addition to the Dublin Core element set, was included in the `items` table in previous versions of Omeka. These elements are common to all Omeka items. title (Spanish) Spanish version of the 'title' Dublin Core field. Frances & Max Smallwood creator (Spanish) Spanish version of the 'creator' Dublin Core field. Milany Bowman Rights Holder Institute of Oral History, University of Texas at El Paso